-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыАттестация и обучение
Внутренний учет 577-П
Правила форума Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #1 от 22.09.2017 14:39 
Коллеги, приступила к подготовке ВУ новым требованиям.
Требования к счетам внутреннего учета:
пункт 3.15. .... В случае если поступление или выбытие актива ... стало результатом прекращения обязательств из нескольких сделок, совершенных за счет клиента (в том числе по итогам клиринга), информация о поступлении и выбытии актива по счету внутреннего учета клиента должна содержать идентификаторы всех указанных сделок или указание на отчет об итогах клиринга или иной отчет клиринговой организации, направляемый участникам клиринга по данным сделкам.
Вопрос: Как вы считаете - имеем ли мы право НЕ ссылаться на отчеты клиринговой организации а отражать поступление/выбытие активов так сказать ″посделочно″ или непременно необходимо отражать именно результаты клиринга?
Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #2 от 22.09.2017 15:22
продолжу:
счета ВУ предназначены для учета активов и обязательств.
при этом,
″В случае если сделка является производным финансовым инструментом .... обязательства из таких сделок по счетам внутреннего учета клиентов не отражаются.″
получается, что ФИСС мы не учитываем на счетах внутреннего учета?
и более того - мы не указываем информацию (не обязаны) о ФИСС клиента в брокерских отчетах?
Ольга
Рег.: 12.10.2016
Сообщений: 101
Сообщ. #3 от 22.09.2017 15:48
Контролер ИК,Цитата:
счета ВУ предназначены для учета активов и обязательств. при этом, ″В случае если сделка является производным финансовым инструментом .... обязательства из таких сделок по счетам внутреннего учета клиентов не отражаются.″
Думаю, тут идет речь именно об учете ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, возникших в результате заключения сделки с ФИСС, в их понимании законодателем по аналогии с обязательствами из сделок купли/продажи цб.
А в отчетности - как удобно Вам и Вашим клиентам (конечно, непременно указывая обязательную информацию), так и составляйте отчет, чтобы у клиентов было ″понимание″ состава своего портфеля и своих обязательств.
Я пока не усмотрела для себя повода менять состав отчетности клиентам по срочному рынку.
ТРД
ИК Москва
Рег.: 22.09.2009
Сообщений: 243
Сообщ. #4 от 22.09.2017 16:27
Цитата:
Вопрос: Как вы считаете - имеем ли мы право НЕ ссылаться на отчеты клиринговой организации а отражать поступление/выбытие активов так сказать ″посделочно″ или непременно необходимо отражать именно результаты клиринга?
Относительно Фондового рынка: Мы вот грузим из EQM06. И там конкретно сказано ″Сделки, исполненные по итогам клиринга по итогам торгов″. Из этого я делаю вывод, что можно посделочно. В файле же тоже каждая сделка отдельно.Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #5 от 22.09.2017 16:57
Цитата:
А в отчетности - как удобно Вам и Вашим клиентам (конечно, непременно указывая обязательную информацию), так и составляйте отчет, чтобы у клиентов было ″понимание″ состава своего портфеля и своих обязательств.
Я пока не усмотрела для себя повода менять состав отчетности клиентам по срочному рынку.
мы конечно оставим ФИССы в отчете - это же не запрещено)
меня удивляет что учет ФИСС вроде как совсем не требуется во внутреннем учете. или я что-то не так читаю?Цитата:
Относительно Фондового рынка: Мы вот грузим из EQM06. И там конкретно сказано ″Сделки, исполненные по итогам клиринга по итогам торгов″. Из этого я делаю вывод, что можно посделочно. В файле же тоже каждая сделка отдельно.
мы тоже грузим.
Меня вот что беспокоит:
мы должны отразить все обязательства - то есть по каждой сделке. С указанием времени.
и все движения активов.
Но и вот как отражать сделки Т0 - сразу с исполнением, или сначала как обязательства а потом (в 17-00) как исполнение?
а сделки Т+ тогда точно дважды - сегодня - обязательства, Т+2 исполнение?
счета и так немыслимых объемов получаются, а будет вообще неизвестно что....Ольга
Рег.: 12.10.2016
Сообщений: 101
Сообщ. #6 от 25.09.2017 10:48
Цитата:
Но и вот как отражать сделки Т0 - сразу с исполнением, или сначала как обязательства а потом (в 17-00) как исполнение? а сделки Т+ тогда точно дважды - сегодня - обязательства, Т+2 исполнение?
В отчетности сделки нужно отражать со дня заключения и до тех пор, пока они не исполнятся, включая день исполнения.
Вот Т0 - на мой взгляд, у клиента по счету не возникает никаких обязательств. Стоит ли ″огород городить″ с расчетом обязательств внутри одного дня (с момента заключения сделки до момента реального списания активов со счета профика) - мне кажется не надо.
Суть отражения обязательств по 577-П, как я ее понимаю, в том, чтобы в любой момент времени и профик, и клиент знали о размере и сроках обязательств в различных разрезах (по счету, активу, дате).Nazareth
Москва, 3-я Владимирская
Рег.: 05.09.2014
Сообщений: 1966
Сообщ. #7 от 25.09.2017 11:02
А вот еще интересный вопрос:
Брокер является участником торгов в ПАО Московская Биржа. Мы не имеем депозитарной лицензии, поэтому при заключении брокерского договора осуществляется привязка специального брокерского счета Брокера, открытого в НКО АО НРД со счетом депо Клиента. Таким образом, при совершении сделки на бирже, ценные бумаги зачисляются или списываются автоматически на/с счета депо Клиента.
В соответствии с пунктом 3.1 Положения 577-П в случае если брокерский договор предусматривает в частности передачу активов клиента в распоряжение профессиональному участнику, и (или) предоставление последнему права и соответствующих полномочий распоряжаться активами клиента без их передачи профессиональному участнику, профессиональный участник открывает клиенту, с которым у него заключен такой договор, счет внутреннего учета.
В соответствии с пунктом 3.4. Индивидуальный счет внутреннего учета открывается клиенту для обособленного учета:
находящихся в распоряжении профессионального участника активов, принадлежащих этому клиенту, или находящихся у этого клиента по иным основаниям, в том числе в управлении (доверительном управлении);
Является ли связь на бирже Специального брокерского счета, открытого на имя брокера, со счетом депо Клиента подтверждением того, что Брокер должен вести внутренний учет операций с ценными бумагами и проводить сверки ценных бумаг ?
«Профессиональный участник проводит сверку данных об остатках ценных бумаг клиентов по счетам внутреннего учета с данными, которые содержатся в документах, подтверждающих наличие указанных ценных бумаг на соответствующих лицевых счетах и счетах депо (на разделах счетов депо).»
Также этот вопрос касается сделок, совершаемых брокером при размещении ценных бумаг Клиента (используя эмиссионный счет Клиента)
С одной стороны мы не оператор счета депо клиента, выписки не получаем по счету депо. С другой стороны , являясь участником торгов, мы видим остатки ценных бумаг в системе, мы можем их переводить в и/в обеспечение, есть связка торгово-клирингового счета. Можно ли считать мы можем распоряжаться не полностью, но частично ценными бумагами клиента и как следствие вести внутренний учет ценных бумаг клиента?
Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #8 от 25.09.2017 11:52
Цитата:
Суть отражения обязательств по 577-П, как я ее понимаю, в том, чтобы в любой момент времени и профик, и клиент знали о размере и сроках обязательств в различных разрезах (по счету, активу, дате).
а как вы считаете- мы должны операции с активами и обязательства по этим активам отражать ″вместе″ (с последующей визуализацией согласно п. 8.2), или можем отдельно вести раздел счета с движением активов и отдельно раздел счета с обязательствами (согласно 3.8.)?Цитата:
Вот Т0 - на мой взгляд, у клиента по счету не возникает никаких обязательств. Стоит ли ″огород городить″ с расчетом обязательств внутри одного дня (с момента заключения сделки до момента реального списания активов со счета профика) - мне кажется не надо.
вот мне кажется, что если отражать оплаты ″по-сделочно″ можно попасть на какой нибудь ″минус″ по активам которого не будет, если отражать оплату как результат клиринга.
Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #9 от 25.09.2017 12:04
Nazareth, непонятно - на основании чего вы можете переводить бумаги в/из обеспечения? Если у вас есть доверенность - то это как раз ″полномочия распоряжаться″ и вести учет надо.
А если вы только ″видите″ эти ЦБ но торгах, но все остальное делает клиент, то я за то , что не вести внутренний учет таких ЦБ.
В смысле - если хотите - то ведите, ненаказуемо)
PS У нас тоже нет депозитарной лицензии, как у вас счет клиенту в НРД открылся? Вроде НРД не открывает счета непрофикам?Nazareth
Москва, 3-я Владимирская
Рег.: 05.09.2014
Сообщений: 1966
Сообщ. #10 от 25.09.2017 12:16
в нрд открыт депозитарию, в депозитарии открыт клиенту. доверенностей нет. но переводить как то можем. А клиент может сам вывести с депозитария бумагиКонтролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #11 от 25.09.2017 13:15
Доверенность есть наверняка на НКЦ.
И, возможно, правилами клиринга, участнику торгов даны полномочия выводить бумаги ИЗ обеспечения. Вряд ли вы можете переводить бумаги со счета депо на торговый раздел (в обеспечение) без доверенности...
Я бы читала правила клиринга)))Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
