Все сообщения пользователя

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #21 от 19.02.2013 13:44 Стандартное Перейти >>

Цитата:

необеспеч - займ за счет др клиентов


подтвердите законом.

По сути так оно и есть, но из приказа это вовсе не следует

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #22 от 19.02.2013 15:12 Стандартное Перейти >>

Цитата:

почему все время закрывают РЕПО, я вот ни разу не видела, чтобы кредитование бумагами перешло в статус маржиналки и в отчете клиента показали зодолжность по бумагам перед брокером???


Во-первых, потому что закрывают не бумагами брокера, а бумагами ″своего″ (аффилированного, вспомогательного, буфферного) клиента.
Во-вторых, репо (особенно биржевое) провести намного проще, чем городить огород с займами.

А задолженность по бумагам перед брокером все равно должна отражаться в отчете в виде незавершенной сделки РЕПО.

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #23 от 19.02.2013 15:57 Стандартное Перейти >>

Цитата:

ну с деньгами же мы его городим!


С деньгами тупо минус по деньгам клиента на конец дня показываем и процент на величину минуса списываем и все.
Больше никаких телодвижений.
А с бумагами так не прокатит, поскольку они всегда через депозитарий проходят и нужно туда распорядительные документы слать.

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #24 от 19.02.2013 16:25 Стандартное Перейти >>

Цитата:

как деньги (займ) перечисляете клиенту

никак

Цитата:

как сумму узнаете какую нужно

минус по деньгам клиента в конце дня

Цитата:

что утром с этой суммой делаете

ничего

Цитата:

Деньги когда переводите - после окончания торгов - это после 19.00 или с 18.45 до 19.00?

физического движения денег нет - происходит просто начисление процента, а оплатить его можно и в конце месяца

Цитата:

как во внутреннем учете это отражаете?

просто начисление процента по маржинальному займу

Цитата:

А если у клиента еще свои деньги были или при маржиналке такого не может быть?

не может

Цитата:

как в поручении будет тогда стоять, что 33 это обычная покупка, а 67 шт. - маржинальная?

такая проблема не возникала - маржинальные сделки только биржевые

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #25 от 19.02.2013 16:59 Стандартное Перейти >>
логично
может и так

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #26 от 19.02.2013 18:58 Стандартное Перейти >>

Цитата:

Т.е. он необеспеченную сделку превратит в маржинальную

очень логично
должен согласиться

Хотя я считаю, что маржинальный займ должен предоставляться сразу при совершении необеспеченной сделки, а не вечером.

И вот вам еще вопрос на засыпку: брокер дал займ ценными бумагами клиенту Иванову, но не в рамках брокерского обслуживания, а просто как физическому лицу по договору займа. Ценные бумаги зачислили Иванову в реестр. Иванов зачислил ценные бумаги на свой клиентский счет у брокера м продал их на бирже.
Это маржинальная сделка? Клиент то Иванов ничего брокеру не должен, должен только физик вне рамок брокерского обслуживания.

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #27 от 21.02.2013 13:04 Стандартное Перейти >>
Все! Я окончательно разобрался в Приказе N 06-24/пз-н. Достаточно было 20 раз перечитать первые два пункта приказа. Объясняю всем нормальным русским языком, то что написала ФСФР:

Маржинальная сделка - это сделка клиента при которой РАСЧЕТ производится с использованием взятых взаймы у брокера средств.

Необеспеченная сделка - сделка клиента, которая ЗАКЛЮЧАЕТСЯ при отсутствии у клиента необходимых средств.

Необеспеченная сделка возможна только на бирже, а почему? А потому что клиринг происходит уже после завершения торгов и для клиринга не важна последовательность ваших покупок и продаж - важно конечное сальдо. А брокер в данном случае просто выступает гарантом положительного сальдо, поэтому и от клиента требуется предоставление обеспечения на крайний случай. То есть брокер просто говорит бирже: ″у моего клиента есть средства, будем заключать сделку″, а на самом деле деньги посланные клиентом еще не дошли до брокера или депозитарий еще не отразил поступление бумаг по предыдущей сделке и т.п.

Поскольку клиринг по необеспеченной сделке происходит после торгов, когда у клиента уже есть средства (деньги дошли, депозитарий отразил и т.п.), то средства брокера не используются, а значит нет речи о маржинальной сделке.

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #28 от 21.02.2013 14:09 Стандартное Перейти >>

Цитата:

но к здравому смыслу мы так и не пришли

а я пришел - все уже понятно.

Цитата:

так что не факт, что есть деньги (клиент их перевел),

не факт, с переводом денег только пример. Брокер, хорошо зная клиента и доверя  ему, обманывает биржу, сообщаяя, что у клиента есть обеспечение, - вот суть необеспеченной сделки

Цитата:

даже если клиенту предоставляются бумаги/деньги не за счет средств других клиентов, а за счет брокера - это все равно будет необеспеченной сделкой.

если брокер предоставил займ - автоматически маржиналка!

Цитата:

Это в любом случае выйдет маржинальной сделкой, т.к. на брокерском счете свободные деньги отсутствуют.

Естественно. Брокер же будет физически переводить деньги на спецброкерский счет, а в основании напишет про займ.

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #29 от 25.02.2013 11:29 Стандартное Перейти >>

Цитата:

Расскажите, пожалуйста, если не жалко, как вы осуществляете у себя маржинальное кредитование:1) Если предоставляем деньги в маржу, то как их передаем клиенту: делаем платежку с собственного счета на спецброкерский на общую сумму кредитования или на каждого клиента отдельно? 2) Хранить собственные деньги на спецброкерском счете можно только в пределах предоставленного займа, а сумма займа каждый день разная. Приходится каждый день туда-сюда деньги кидать, платить банку за платежки? Как вы решили для себя эту проблему?3) Согласно НК РФ короткая продажа - это продажа бумаг, взятых в РЕПО, а не продажа несуществующих бумаг с последующим проведением РЕПО. Все брокеры позволяют продавать пустоту, а по итогам дня закрывают шорты спецсделками. Насколько это законно?


На третий вопрос мы, вроде, ответили совместными усилиями, а как на счет первых двух?

Investor

SPb 

 

Рег.: 19.11.2012

Сообщений: 145

Сообщ. #30 от 05.03.2013 13:40 Стандартное Перейти >>
Кто может объяснить, зачем было писать такую кривую фразу:

<...3.11. Займы, возврат которых ожидается не позднее 90 дней после расчетной даты, а также:
3.11.1. Маржинальные займы, предоставленные организацией юридическим лицам.
3.11.2. Займы, предоставленные организацией для приобретения ценных бумаг при их размещении, если организация оказывает эмитенту указанных ценных бумаг услуги по их размещению и (или) по организации их размещения...>

С точки зрения русского языка получается, что все займы после двоеточия не ограничены сроком 90 дней. Я прав?

Script Execution time: 0,27
6 queries used