Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: необеспеч - займ за счет др клиентов подтвердите законом. По сути так оно и есть, но из приказа это вовсе не следует |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: почему все время закрывают РЕПО, я вот ни разу не видела, чтобы кредитование бумагами перешло в статус маржиналки и в отчете клиента показали зодолжность по бумагам перед брокером??? Во-первых, потому что закрывают не бумагами брокера, а бумагами ″своего″ (аффилированного, вспомогательного, буфферного) клиента. Во-вторых, репо (особенно биржевое) провести намного проще, чем городить огород с займами. А задолженность по бумагам перед брокером все равно должна отражаться в отчете в виде незавершенной сделки РЕПО. |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: ну с деньгами же мы его городим! С деньгами тупо минус по деньгам клиента на конец дня показываем и процент на величину минуса списываем и все. Больше никаких телодвижений. А с бумагами так не прокатит, поскольку они всегда через депозитарий проходят и нужно туда распорядительные документы слать. |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: как деньги (займ) перечисляете клиенту никак Цитата: как сумму узнаете какую нужно минус по деньгам клиента в конце дня Цитата: что утром с этой суммой делаете ничего Цитата: Деньги когда переводите - после окончания торгов - это после 19.00 или с 18.45 до 19.00? физического движения денег нет - происходит просто начисление процента, а оплатить его можно и в конце месяца Цитата: как во внутреннем учете это отражаете? просто начисление процента по маржинальному займу Цитата: А если у клиента еще свои деньги были или при маржиналке такого не может быть? не может Цитата: как в поручении будет тогда стоять, что 33 это обычная покупка, а 67 шт. - маржинальная? такая проблема не возникала - маржинальные сделки только биржевые |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
логично
может и так |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: Т.е. он необеспеченную сделку превратит в маржинальную очень логично должен согласиться Хотя я считаю, что маржинальный займ должен предоставляться сразу при совершении необеспеченной сделки, а не вечером. И вот вам еще вопрос на засыпку: брокер дал займ ценными бумагами клиенту Иванову, но не в рамках брокерского обслуживания, а просто как физическому лицу по договору займа. Ценные бумаги зачислили Иванову в реестр. Иванов зачислил ценные бумаги на свой клиентский счет у брокера м продал их на бирже. Это маржинальная сделка? Клиент то Иванов ничего брокеру не должен, должен только физик вне рамок брокерского обслуживания. |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Все! Я окончательно разобрался в Приказе N 06-24/пз-н. Достаточно было 20 раз перечитать первые два пункта приказа. Объясняю всем нормальным русским языком, то что написала ФСФР:
Маржинальная сделка - это сделка клиента при которой РАСЧЕТ производится с использованием взятых взаймы у брокера средств. Необеспеченная сделка - сделка клиента, которая ЗАКЛЮЧАЕТСЯ при отсутствии у клиента необходимых средств. Необеспеченная сделка возможна только на бирже, а почему? А потому что клиринг происходит уже после завершения торгов и для клиринга не важна последовательность ваших покупок и продаж - важно конечное сальдо. А брокер в данном случае просто выступает гарантом положительного сальдо, поэтому и от клиента требуется предоставление обеспечения на крайний случай. То есть брокер просто говорит бирже: ″у моего клиента есть средства, будем заключать сделку″, а на самом деле деньги посланные клиентом еще не дошли до брокера или депозитарий еще не отразил поступление бумаг по предыдущей сделке и т.п. Поскольку клиринг по необеспеченной сделке происходит после торгов, когда у клиента уже есть средства (деньги дошли, депозитарий отразил и т.п.), то средства брокера не используются, а значит нет речи о маржинальной сделке. |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: но к здравому смыслу мы так и не пришли а я пришел - все уже понятно. Цитата: так что не факт, что есть деньги (клиент их перевел), не факт, с переводом денег только пример. Брокер, хорошо зная клиента и доверя ему, обманывает биржу, сообщаяя, что у клиента есть обеспечение, - вот суть необеспеченной сделки Цитата: даже если клиенту предоставляются бумаги/деньги не за счет средств других клиентов, а за счет брокера - это все равно будет необеспеченной сделкой. если брокер предоставил займ - автоматически маржиналка! Цитата: Это в любом случае выйдет маржинальной сделкой, т.к. на брокерском счете свободные деньги отсутствуют. Естественно. Брокер же будет физически переводить деньги на спецброкерский счет, а в основании напишет про займ. |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: Расскажите, пожалуйста, если не жалко, как вы осуществляете у себя маржинальное кредитование:1) Если предоставляем деньги в маржу, то как их передаем клиенту: делаем платежку с собственного счета на спецброкерский на общую сумму кредитования или на каждого клиента отдельно? 2) Хранить собственные деньги на спецброкерском счете можно только в пределах предоставленного займа, а сумма займа каждый день разная. Приходится каждый день туда-сюда деньги кидать, платить банку за платежки? Как вы решили для себя эту проблему?3) Согласно НК РФ короткая продажа - это продажа бумаг, взятых в РЕПО, а не продажа несуществующих бумаг с последующим проведением РЕПО. Все брокеры позволяют продавать пустоту, а по итогам дня закрывают шорты спецсделками. Насколько это законно? На третий вопрос мы, вроде, ответили совместными усилиями, а как на счет первых двух? |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Кто может объяснить, зачем было писать такую кривую фразу:
<...3.11. Займы, возврат которых ожидается не позднее 90 дней после расчетной даты, а также: 3.11.1. Маржинальные займы, предоставленные организацией юридическим лицам. 3.11.2. Займы, предоставленные организацией для приобретения ценных бумаг при их размещении, если организация оказывает эмитенту указанных ценных бумаг услуги по их размещению и (или) по организации их размещения...> С точки зрения русского языка получается, что все займы после двоеточия не ограничены сроком 90 дней. Я прав? |