-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыАттестация и обучение
вывод активов по договору ДУ из управляющей компании
Правила форума andrometa
Рег.: 02.03.2009
Сообщений: 10
Сообщ. #1 от 06.04.2009 10:28 
Добрый день!
Разъясните, пожалуйста, следующую ситуацию.
24 числа отправил уведомление о выводе всех активов из управляющей компании в другую инвестиционную компанмию. А в отчете за квартал вижу, что 29 числа (уже после получения от меня увдомления) управляющая компания проводит сделки покупки активов в мой инвестиционный портфель. Правомерны ли проведение таких сделок ПОКУПКИ?
Мне кажется, что в соответствии с договором ДУ компания может только что-то продать и осуществить вывод активов, но покупать активы - не может...
Помогите разобраться с этим вопросом.
Спасибо.dmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #2 от 06.04.2009 14:07 
если у вас какая-нибудь хитрая стратегия с допуском сделок РЕПО, то теоретически покупка возможна и после подачи вами на вывод всех активов. а вы поручение на расторжение договора подали?М.В.Черемисина, зам.пред. Прав
Сообщ. #3 от 06.04.2009 14:13
Не видя договор сложно корректно что-то сказать. Срок и процедура вывода активов там. Это могут быть вполне нормальные действия. Например, расчеты по ранее заключенным сделкам T+n. В договоре предусмотрен вывод только денег?
andrometa
Рег.: 02.03.2009
Сообщений: 10
Сообщ. #4 от 07.04.2009 11:16
Дело в том, что никаких сделок РЕПО в договоре нет. 24 числа я отправил уведомление о выводе всех активов (как ценных бумаг, так и денежных средств), согласно форме, которая оговаривалась в договоре ДУ. Никакой формы о расторжение договора нет. В договоре указано, что при отправке данного уведомления - компания в течение 30 дней должна вывести все активы, согласно распоряжения клиента.
30 числа сотрудник компании в своем электронном сообщении указал, представил информационное письмо портфельных менеджеров этой компании, в котором они говорили, что сделки с опционами были заменены на сделки РЕПО. Эти письма получили все инвесторы, которые находились в определенной рискованной стратегии, в которой действительно можно было работать с опционами. Данное письмо не было получено мной официально. При дальнейшей переписке компания официально отказалась от проведения сделок РЕПО. Хотя в отчетах есть сделки, которые показывают, что одновременно проводятся операции покупки - продажи одних и тех же активов, в одном и том же количестве. При этом одна из сделок проходит сразу, вторая сделка - отложена (от 10 дней до 30 дней).
Теперь о расчетах по ранее ззаключенным сделкам. Парадокс в том, что именно 29 числа (уже после получения моего уведомления), компания проводит сделки покупки - продажи (как я описывал выше). То есть, проводят продажу активов и сразу покупки их с отсрочкой поставки.
Буквально на днях получил письмо от компании, которая утверждает, что в связи с тем, что договор считается не расторгнутым - пока не выведены все активы до конца, то компания может делать с моими активами все что угодно.
Подскажите, как быть...dmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #5 от 07.04.2009 17:03
исходя только из ваших слов, формально они правы в плане возможности заключения сделок в вашу пользу и не правы относительно заключения сделок, не прописанных в вашем договоре. напишите им запрос, почему совершались эти сделки.andrometa
Рег.: 02.03.2009
Сообщений: 10
Сообщ. #6 от 08.04.2009 12:34
dmit, спасибо за отклик
Вы знаете, я неоднократно отправлял письменные запросы - на каком основании компания проводила подобные сделки, если они не прописаны в договоре и инвестиционной декларации. К сожалению, но компания на это в каждом ответе игнорирует мои доводы и вопросы. Все ответы компании содержат одну и туже фразу - ″Сделок РЕПО не проводилось...″
Более того, при просмотре моих отчетов за год, я вижу, что в течение всего года мой балансовый счет на конец каждого торгового дня имеет ″отрицательную″ сумму. Были дни, когда эта сумма - просто астрономическая - ″минус десятки миллионов рублей″. В квартальном бухгалтерском отчете есть строчки - кредиторская задолженность и дебиторская задолженность. При этом кредиторская задолженность в одном из кварталов была в 2 раза больше дебиторки.
И опять мои вопросы к компании по этому поводу ″повисают″ в воздухе. Компания их просто ″игнорирует″. Только теперь, тот отчет, который я раньше постоянно получал с ежеквартальными отчетами и в котором я мог видеть движение на моем балансовом счете в течение всего периода и на каждый день, компания назвала не официальным и в дальнейшем отказывается его предоставлять.
Даже не знаю, что делать дальше... Я не очень сведущ во всех нюансах фондового рынка.
Подскажите, как доказать компании, что действительно сделки РЕПО имели место быть?
Спасибо.
Александр
УК
Рег.: 02.04.2008
Сообщений: 20
Сообщ. #7 от 08.04.2009 13:12
Добрый день!
По вашему счету заключались внебиржевые сделки с отсрочкой платежа/поставки?
Если да, то напишите, пожалуйста, даты поставки и оплаты (можно без конкретики, просто укажите разницу в днях между оплатой и поставкой).
andrometa
Рег.: 02.03.2009
Сообщений: 10
Сообщ. #8 от 08.04.2009 18:40
Александр, добрый день!
Да, сделки практически все внебиржевые.
Например:
1. Продажа 7500 шт. акций 16 числа - дата сделки совпадает с датой перерегистрацией и датой оплаты
И одновременно, покупка тех же акций в этот же день - дата сделки 16 числа, но дата перерегистрации 19, а дата оплаты 06 числа следующего месяца.
При этом разница между этими крупными сделками в денежном выражении составляет всего около 7 тыс. рублей
2. Сделка покупки 1300 акций проходит 29 числа, дата перерегистрации 30 числа, а оплата - только 23 числа следующего месяца
Продажа тех же 1300 активов - сделка 29, перерегистрация 29, оплата 29 - то есть день в день.
3. Сделка покупки 10000 акций проходит 28 числа, дата перерегистрации 29 числа, а оплата - только 29 числа следующего месяца
Продажа тех же 10000 активов - сделка 28, перерегистрация 28, оплата 28- то есть день в день.
При этом (что очень удивляет) сделка для меня убыточная на 10000 рублей, т.к. покупаются активы дороже, чем продаются!!!
4. Покупка 300 шт - сделка происходит 7 числа, перерегистрация 18, оплата 18
Продажа тех же 300 шт. - сделка происходит 7 числа, перерегистрация 7 числа, оплата - 27 числа.
5. Есть сделки покупки, когда сама сделка произошла 10 числа, перерегистрация - 16, а оплата - только через 2 месяца.
6. Есть сделки продажи, когда сама сделка произошла 21 числа, перерегистрация - 12 числа следующего месяца, а оплата только 16 числа следующего месяца.
7. И последнее, что меня очень удивляет - когда в день было куплено много дорогих «голубых фишек», и при этом у меня на балансе оказалось на конец дня – «минус 50 млн. рублей».
Как вообще возможно проводить такие сделки, если таких денег для покрытия этого минуса по сделкам на моем инвестиционно – брокерском счете – нет?
Прав ли я в своих предположениях, что компания не имела права проводить подобные сделки в рамках догора ДУ?
Спасибо.Александр
УК
Рег.: 02.04.2008
Сообщений: 20
Сообщ. #9 от 09.04.2009 10:11
Добрый день!
Если все оформлено именно внебиржевыми сделками, то все в рамках закона.
Судя по вашим сделкам, у вас продажа (перерегистрация ЦБ) раньше покупки (перерегистрация ЦБ), что не вполне понятно, так как минуса по депозитарному учету быть не может, а займы в ДУ запрещены.
Что касается, вашего минуса, то при совершении внебиржевых сделок нет требования по 100% обеспечению, а отчет содержит плановую позицию (с учетом будущих расходов).
Если можете, приведите еще пример сделок, только с указанием остатков на начало периода.
andrometa
Рег.: 02.03.2009
Сообщений: 10
Сообщ. #10 от 13.04.2009 12:26
Александр, добрый день!
Я не очень, конечно, разбираюсь в вопросах работы на фондовом рынке. Поэтому могу что-то упустить…
Весь сыр бор начался с того, что менеджер компании, с которым я работал, прислал мне 30 числа (уже после моего уведомления о выводе активов) вместе с информационным письмом портфельных менеджеров о замене сделок с опционами на сделки РЕПО, сообщение по электронной почте, в котором указал, что перед выводом активов я должен погасить «Плечо» в размере нескольких миллионов. Я был этому крайне удивлен – о каких «плечах» можно говорить в рамках ДУ? Я встретился с руководством компании, чтобы разобраться с данной ситуацией. Непосредственный руководитель компании сказал, что, так как стратегия, в который я находился, очень рискованная и считалась в связи с этим высокодоходной, то и действительно использовались сделки РЕПО и сделки с «плечом» - даже называл ставки. Я возражал, что проведение подобных сделок было не законно в рамках ДУ и я на это никогда своего согласия не давал. На что мне был дан ответ – ″денеги не вернем″. Все происходило в устной форме. При нашем разговоре присутствовали три человека от УК и со мной было мое доверенное лицо. Позднее при разговоре с юристом компании (этот разговор был отдельный), мне сообщили, что это были сделки «псевдоРЕПО» и что руководитель, наверное, не так выразился. Теперь в компании просто перевернули с ног на голову и утверждают, что у них все операции проводились в рамках закона, без упоминания всего сказанного сотрудниками раньше.
Теперь, что касается сделок…
Я сделал анализ по некоторым бумагам, по представленным мне отчета. Выяснилось, что действительно из отчета получается, что сделки проходили только в случае – если в портфеле эти бумаги были в наличии. Хотя проследить эту ситуацию отдельно по каждому кварталу совершенно не возможно. Это видно – только если смотреть за весь год целиком. Поквартально, почти везде сделки переходят из одного квартала в другой и поэтому зачастую в отчете указаны сделки с активами, которых как будто нет в наличии.
Но как быть при этом тогда с денежными средствами? Ведь зачастую деньги по сделкам поступают только почти через месяц!
И мне вообще не понятно, как может образоваться кредиторская задолженность в моем портфеле, если проводились обычные сделки покупки – продажи? О какой моей «задолженности» перед компанией может идти речь, если все сделки должны проходить только с учетом денежных средств на моем инвестиционно-брокерском счете и без каких-либо заимствований? Потери в связи с падением рынка и так составили почти 70% от инвестированных средств, а теперь я еще и должен компании…
Подскажите, правильно ли я рассуждаю?
Александр
УК
Рег.: 02.04.2008
Сообщений: 20
Сообщ. #11 от 13.04.2009 12:49
Добрый день!
Вся проблема в том, что при такой схеме исполнения внебиржевых сделок у вас постоянно остается обязанность по некоторым сделкам (по оплате), так как бумаги вам уже поставлены (и проданы с небольшой разницей обратно, скорее всего это и есть плата за пользование с вашей стороны) получается эффект «плеча», хотя в ДУ займы и запрещены, при таком порядке действий все законно. Что касается вашей задолженности, это и есть расчеты по поставленной, по неоплаченной бумаге.
Откровенно говоря, я не знаю как вам доказать факт займа (его в такой схеме расчетов нет), остается искать нарушение договора.
Попробуйте направить свои отчеты + договор в ФСФР, при этом подробно опешите действия управляющего.
Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
