Форум НАУФОР >> Депозитарная деятельность >>

Учет ценных бумаг на торговом разделе

123

Сообщ. #1 от 20.11.2009 17:47

Цитата

Депозитарий открыл счет номинального держателя в НДЦ и является Держателем для Брокера1 (Депозитарий и Брокер1 - разные юр. лица).
Вопрос №1: Если у Клиента Депозитария нет Брокерского договора с Брокером1, могут ли его бумаги находиться на торговом разделе в НДЦ или только на основном?
Вопрос № 2: Если у Клиента Депозитария есть Брокерский договор с Брокером1, надо ли для внебиржевых операций ценные бумаги Клиента переводить с торгового раздела на основной?

Спасибо всем, кто откликнется.

Jolly*

АО БФА

Рег.: 26.08.2008

Сообщений: 91

Сообщ. #2 от 23.11.2009 14:23

Цитата

Перевод ЦБ клиента с основного раздела на торговый обуславливаются только поручением депонента. Он (депонент) может заключить договор с любым брокером - необязательно Брокером 1 - для продажи ЦБ. В НДЦ в каждом конкретном случае подскажут, для каких операций на каком разделе держать ЦБ.

123

Сообщ. #3 от 23.11.2009 17:50

Цитата

Суть вопроса в другом:
Один Клиент Депозитария имеет брокерский договор, а другой не имеет. Для проведения внутридепозитарной внебиржевой операции разделы у Клиентов должны совпадать (оба основные или оба торговые). Можно ли завести ЦБ Клиента без брокерского договора на торговый раздел НДЦ и исполнить внебиржевую операцию испрользуя торговые разделы?
Или правильнее: ЦБ Клиента с брокерским договором перевести с торгового на основной раздел и исполнить внебиржевую операцию испрользуя основные разделы?

Jolly*

АО БФА

Рег.: 26.08.2008

Сообщений: 91

Сообщ. #4 от 24.11.2009 11:24

Цитата

Как правило, на торговом счете учитываются ЦБ клиентов, имеющих операторов раздела - брокеров. ЦБ клиентов, заключивших только депозитарный договор, учитываются на основном разделе. Поэтому открывать торговый раздел клиенту, не имеющему брок. договора нельзя, иначе брокер может продать его ЦБ.
Правильно - перевести ЦБ клиента с брокерским договором на основной раздел и исполнить внебиржевую операцию.

Сергей С.

Рег.: 07.11.2006

Сообщений: 97

Сообщ. #5 от 24.11.2009 18:28

Цитата

123, не вполне понятно - вы разрабатываете новые Условия для своего депозитария, либо пытаетесь понять возможность совершения данной операции в рамках существующих Условий Вашего депозитария?

Пока вы вправе совершать лишь те операции, которые прописаны в Ваших Условиях и здесь (если иное в Условиях не прописано) единственная возможность - переброс ценных бумаг через основной раздел счета депо депонента в Вашем депозитарии.

Разделы (не важно какие) заводятся в депозитарной системе с тем, чтобы определить перечень возможных операций, допустимых для данного раздела, и/или перечень ценных бумаг, которые на нем могут учитываться.
Вы можете расширить в новой редакции Условий перечень операций так, чтобы упростить жизнь Вашим клиентам.
Скажем, не вижу никаких препятствий для прописания в Условиях операции по списанию ценных бумаг с торгового раздела одного депонента на основной раздел другого депонента, равно как и списание ценных бумаг с основного раздела одного депонента и их зачисление на торговый раздел другого депонента.
Безусловно, условием исполнения такой операции будет не только наличие двух поручений от обоих депонентов, но и подача Вашим депозитарием соответствующего поручения в НДЦ и его исполнение в НДЦ.
Главная задача - описать в Условиях обе эти операции, порядок заполнения депонентами поручений и свою отчетность перед ними.

Так что, либо живите по старым Условиям, либо готовьте новую редакцию.

Jolly*

АО БФА

Рег.: 26.08.2008

Сообщений: 91

Сообщ. #6 от 25.11.2009 17:55

Цитата

Чем сложнее жизнь у клиента, тем легче у депозитария. Прописать, конечно, можно, но это требует четкости работы депозитария, чтобы потом в лавине поручений не перепутать, к чему относятся поданные депозитарием поручения на переводы по разделам. А если, клиенты, к примеру, передумают продавать ЦБ? Возвращать ЦБ на основании поручения на отмену?

Сергей С.

Рег.: 07.11.2006

Сообщений: 97

Сообщ. #7 от 26.11.2009 10:38

Цитата

2Jolly - всего три предложения, но они вызывают три вопроса:

1. Что значит ″передумают продавать″?
Этот перевод осуществляется не для подготовки бумаг к последующей операции.
Это перевод для исполнения уже заключенной сделки.
Один клиент подает поручение на перевод на раздел другого клиента и в основании дает ссылку на договор купли-продажи.
Второй депонент подает аналогичное поручение на прием на свой раздел ценных бумаг с раздела другого клиента со ссылкой на тот же договор.
Оба поручения сверяются и в случае успеха, депозитарий приступает к осуществлению необходимых действий.
Что касается отмены - в Условиях обязательно прописывается и поручение на отмену, и порядок его исполнения. Если ″пуля уже вылетела″, то и отменить такое поручение будет невозможно. Клиент получит отказ в исполнении поручения на отмену.

2. Что значит ″сложнее клиенту - легче депозитарию″?
Не хотел бы я обслуживаться в депозитарии с такой клиентской политикой :)

3. Что значит ″это требует четкости работы депозитария″?
Депозитарий - это учетная система. Учетная система не может быть не четкой.

Уверен, что в Вашем депозитарии все работает достаточно четко и клиентская политика клиентоориентирована :)

Jolly*

АО БФА

Рег.: 26.08.2008

Сообщений: 91

Сообщ. #8 от 26.11.2009 14:33

Цитата

Сергей, я имела ввиду, что с клиента-продавца лучше взять 2 поручения - на перевод по разделам и на списание ЦБ. Тогда все ясно и понятно. Если же депозитарий проводит 2 операции на основании одного поручения клиента, могут возникнуть вопросы.

Гурьева Ирина*

ОАО Петрокоммерц Банк

Депозитарий

Рег.: 30.04.2010

Сообщений: 22

Сообщ. #9 от 03.10.2010 13:40

Цитата

Цитата:

Без брокерского договора нельзя переводить ЦБ клиента на торговый раздел.
Режим функционирования любого раздела регламентируется Порядком взаимодействия НДЦ и депонентов... (на сайте НДЦ). Относительно торговых разделов указано, что они используются для осуществления расчетов по ценным бумагам в соответствии с Правилами осуществления клиринговой деятельности ЗАО ММВБ на рынке ценных бумаг.

Цитата:

Он (депонент) может заключить договор с любым брокером - необязательно Брокером 1 - для продажи ЦБ.

Исходя из того, что Держатель может обслуживать не только Брокера1, но и 2,3 и т.д., то НДЦ и предусмотрел возможность открытия на междепозитарном счете депо столько торговых разделов, сколько необходимо Держателю, в том числе, чтобы разделить ЦБ разных брокеров.

Цитата:

Вопрос № 2: Если у Клиента Депозитария есть Брокерский договор с Брокером1, надо ли для внебиржевых операций ценные бумаги Клиента переводить с торгового раздела на основной?

Такого требования нет, но необходимо понимать для чего в депозитарии предусмотрены те или иные ограничения - с целью исключения рисков. В данном случае риск следующий. Если у клиента открыт торговый раздел (в связи с заключением брокерского договора), то у него установлен и КВИК (в подавляющем большинстве случаев). Соответственно, может возникнуть следующая ситуация. Клиент подает в депозитарий поручение на списание ЦБ с торгового раздела счета депо в рамках исполнения внебиржевой сделки. Депозитарий проверил, что у клиента имеется необходимое кол-во ЦБ для исполнения поручения и отправил необходимые инструкции в НДЦ по своему счету НД. В тот же день клиент совершил биржевые сделки по продаже этих же ЦБ в КВИКЕ (причины, по которым он это сделал в данном случае не имеют значения). В результате по счету депо клиента образовался минус.
Поэтому для исключения этих рисков одни депозитарии используют торговый раздел только для отражения биржевых операций, а все остальные операции прогоняют через основной раздел и, таким образом, используют ресурс клиента (т.е. у клиента в этом случае возникает обязанность по проведению промежуточной операции). А другие - используют собственный ресурс и налаживают взаимодействие между депозитарием и брокером для исключения этих рисков. Выглядит это так. Клиент подает в депозитарий поручение на списание ЦБ с торгового раздела, депозитарий уведомляет брокера, брокер блокирует это количество ЦБ в КВИКЕ, депозитарий подает инструкцию в НДЦ.

Цитата:

Все вышесказанное относится и к этим утверждениям - требования по использованию одинаковых разделов НЕТ.
А выбранный депозитарием путь отражается во внутренних документах депозитария.

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.