-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыАттестация и обучение
Сделки с неполным покрытием
Правила форума TTT*
АО БФА
Рег.: 25.06.2009
Сообщений: 31
Сообщ. #41 от 22.08.2012 17:03 
Цитата:
кредитовать под залог не клиентских средств, а собственных брокерских - может же
Может. Тогда эти маржинальные сделки должны быть собственными сделками субброкера. А мы видим такую картину: вышестоящий брокер исполняет поручения своего клиента-брокера, который передает эти поручения от своих клиентов. Т.о. вышестоящий брокер кредитует субброкера под залог ЦБ клиентов этого субброкера.
И в этом случае вышестоящий брокер сильно рискует при проверке ФСФР.Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #42 от 22.08.2012 17:15
ну есть же нормально отточенная схема такого взаимодействия?
пока прояснился только 1 вариант - высший кредитует своего клиента-брокера, а тот - своих клиентов. Сам отслеживает уровни, сам удерживает %.
Давайте общими усилиями искать объяснения изложенной выше ситуации...
или делаем выводы о нарушении законодательства высшим брокером?
хотя.... с регламентом все же надо ознакомиться, вдруг там ключ к решению столь сложной задачи)TTT*
АО БФА
Рег.: 25.06.2009
Сообщений: 31
Сообщ. #43 от 22.08.2012 17:17
Можно вернуться к началу дискуссии?Цитата:
О том, что именно за счет других клиентов - нигде не сказаноЦитата:
что марж, что необеспеченная - за счет займа брокера.
В разделе консультации нашелся ответ НАУФОР:
″...Под необеспеченными сделками понимаются сделки, совершенные брокером в течение торговой сессии по поручению клиента при отсутствии у клиента достаточных денежных средств (ценных бумаг). По сути, при такой сделке используются денежные средства других клиентов. Если по итогам дня в результате совершения таких сделок по счету клиента образуется минус, то он обычно ″закрывается″ сделками ″специального РЕПО″. ″Andreev
Калининград
Рег.: 16.03.2012
Сообщений: 162
Сообщ. #44 от 22.08.2012 17:33
На конец дня в результате необеспеченной сделки действительно по счету образуется минус и он закрывается закрывается сделкой РЕПО (или спец. репо. не знаю в чем разница)TTT*
АО БФА
Рег.: 25.06.2009
Сообщений: 31
Сообщ. #45 от 22.08.2012 17:36
Цитата:
ну есть же нормально отточенная схема такого взаимодействия?
Ну, например:
Субброкер имеет некоторый объем ликвидных активов у вышестоящего брокера.
Осуществляет риск-миенеджмент в отношении своих клиентов: мониторит текущее состояние счетов и поручения.
Если в результате исполнения какого-то поручения у клиента должен образоваться минус, субброкер сначала совершает свою сделку, например, репо, на объем этого минуса, потом уже транслирует поручение клиента вышестоящему брокеру.
У себя в учете с чистой совестью объявляет сделку клиента маржинальной и взимает свою комиссию.
Если сделка субброкера окажется маржинальной, он заплатит часть из этой комиссии вышестоящему брокеру.
Маржинальную клиентскую сделку субброкер закрывает уже сам (об себя или другого своего клиента), а маржинальную сделку субброкера закрывает вышестоящий брокер.Andreev
Калининград
Рег.: 16.03.2012
Сообщений: 162
Сообщ. #46 от 22.08.2012 17:42
Я так понял, что нам, как субброкеру по каждому генеральному соглашению (по которому мы действуем в интересах клиента) открываются следующие счета:
- брокерский счет
- счет депо (для клиента - счет владельца , для нас - попечителя)
- счет FORTS (для некоторых клиентов)
Все эти счета объеденены в Единый брокерский счет.
Может это поможет понять суть?Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #47 от 22.08.2012 17:42
Цитата:
По сути, при такой сделке используются денежные средства других клиентов. Если по итогам дня в результате совершения таких сделок по счету клиента образуется минус, то он обычно ″закрывается″ сделками ″специального РЕПО″. ″
как раз сижу и читаю на эту тему)
″
Отличие необеспеченной сделки от маржинальной заключается в том, что, не смотря на то, что собственных средств клиента для ее исполнения недостаточно, она совершается без предоставления займа брокером.
На необеспеченные сделки распространяются все правила совершения маржинальных сделок. При этом ЗКБ принимает значение обязательства по сделке, которое не покрыто активами клиента, находящимися в распоряжении брокера.
Необеспеченная сделка может стать маржинальной, если для ее исполнения уже после ее заключения клиенту придется взять займ у брокера.″
″С учетом норм пункта 1 Правил осуществления брокерской деятельности при совершении на рынке ценных бумаг сделок с использованием денежных средств и/или ценных бумаг, переданных брокером в заем клиенту (маржинальных сделок), утвержденных Приказом ФСФР России от 07.03.2006 № 06-24/пз-н (далее - Правила), при совершении клиентом необеспеченной сделки на счетах внутреннего учета по ценным бумагам клиента отражается нулевой входящий остаток и исходящий остаток со знаком минус.
Минус отражает возникшие обязательства клиента перед брокером при совершении необеспеченной сделки (″короткой продажи″ ценных бумаг). Возникший минусовый остаток на счете клиента закрывается ″в ноль″ поставкой брокером клиенту соответствующего количества ценных бумаг. С учетом требований пункта 1 Правил такая поставка брокером ценных бумаг клиенту должна быть совершена без предоставления займа (иначе сделка будет маржинальной), поэтому обычно для этого совершается сделка РЕПО.
В торговой системе (расчетном депозитарии фондовой биржи) при совершении клиентом необеспеченной сделки ценные бумаги по сделке обычно списываются с торгового счета брокера. ″
возможно и так... я соглашусь с тем, что сделка с плечом перенесенная по Репо - необеспеченная.
что касается того, кто в рамках дня кредитует по этой сделке - сам брокер или клиенты, не соглашусь. но на самом деле это непринципиально.Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #48 от 22.08.2012 17:44
Цитата:
или спец. репо. не знаю в чем разница)
спец репо, на сколько понимаю, это уже внутренний термин
а меня давно мучает вопрос, а зачем закрывать на конец дня минусовый остаток, почему по деньгам минус легко переносят на след день, а шорт по бумагам - нет???Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #49 от 22.08.2012 17:47
Цитата:
субброкер сначала совершает свою сделку, например, репо, на объем этого минуса
не понятно, зачем такая операция?
это наверное только бумаг касается, которых нет у субброкера, а деньги он сразу свои предоставит?Цитата:
а маржинальную сделку субброкера закрывает вышестоящий брокер.
в случае, если у субброкера не хватило своих бумаг или денег для клиента, так же?TTT*
АО БФА
Рег.: 25.06.2009
Сообщений: 31
Сообщ. #50 от 22.08.2012 17:56
Цитата:
счет депо (для клиента - счет владельца , для нас - попечителя)
Попечителю не принадлежат бумаги, в отношении которых он имеет какие-либо полномочия, он не может сам распоряжаться этими бумагами, а действует только по поручению своего клиента.Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
