-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыАттестация и обучение
Сделки с неполным покрытием
Правила форума Andreev
Калининград
Рег.: 16.03.2012
Сообщений: 162
Сообщ. #61 от 22.08.2012 19:07 
Цитата:
хотя...тож криво получится, т к ваш клиент далеко не клиент ВБр....
Вот именно.Владимир С.
Рег.: 01.08.2012
Сообщений: 18
Сообщ. #62 от 22.08.2012 23:03
Цитата:
Цитата:
04/04 в 18-00 продано 6 лукойла (шорт) - необеспеченная сделка
Согласен с Legal, т.к. позиция по маржинальной сделке (04/04 в 18-00 продано 6 лукойла (шорт)) не переносится на следующий день, а закрывается сделкой РЕПО, то сама сделка явлется необеспеченой.
Согласен с Legal и Andreev - 04/04 в 18-00 продано 6 лукойла (шорт) - необеспеченная сделка.
Для ООО ИФК ″Пионер″:Цитата:
Это необеспеченная или маржинальная сделка? Вторая часть РЕПО совершается все таки 04.04.11.
вторая часть репо совершается 05.04.11 до начала торговВладимир С.
Рег.: 01.08.2012
Сообщений: 18
Сообщ. #63 от 22.08.2012 23:04
аа.. чет я проглядел, что тут еще 7 страниц обсуждения..))))))) сорри :)Владимир С.
Рег.: 01.08.2012
Сообщений: 18
Сообщ. #64 от 22.08.2012 23:45
к вопросу о субброкере, на мой взгляд, правильный вариант описал TTTЦитата:
Ну, например:
Субброкер имеет некоторый объем ликвидных активов у вышестоящего брокера.
Осуществляет риск-миенеджмент в отношении своих клиентов: мониторит текущее состояние счетов и поручения.
Если в результате исполнения какого-то поручения у клиента должен образоваться минус, субброкер сначала совершает свою сделку, например, репо, на объем этого минуса, потом уже транслирует поручение клиента вышестоящему брокеру.
У себя в учете с чистой совестью объявляет сделку клиента маржинальной и взимает свою комиссию.
Если сделка субброкера окажется маржинальной, он заплатит часть из этой комиссии вышестоящему брокеру.
Маржинальную клиентскую сделку субброкер закрывает уже сам (об себя или другого своего клиента), а маржинальную сделку субброкера закрывает вышестоящий брокер.
а в случае если у субброкера не хватает активов, его кредитует Высший, а брокер клиентаВладимир С.
Рег.: 01.08.2012
Сообщений: 18
Сообщ. #65 от 22.08.2012 23:50
Цитата:
Но как субброкер узнает заранее сколько денег (или бумаг) потребуется клиенту, чтобы сделать свою маржинальную сделку с целью получения требуемого актива?
по идее у вас и так клиент делает маржинальную сделку внутри дня за счет активов других клиентов. и задача брокера на конец торгового дня быть готовым закрывать эти минуса по клиенту сделками репо,Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #66 от 23.08.2012 09:36
Еще раз повторю возникший вопрос в ходе дискуссии - а чем вызвано стремление чтобы сделка оставалась в рамках необеспеченной и не переходила в маржинальную?
непонятно, почему долг по деньгам всегда является маржинальным, а долг по бумагам всегда репуют и не переносят через ночь как минус столько-то бумаг?
Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #67 от 23.08.2012 09:54
и еще...при использовании брокером денежных средств клиентов, получается, что на какой-то момент клиент в своем отчете может увидеть ноль по деньгам?TTT*
АО БФА
Рег.: 25.06.2009
Сообщений: 31
Сообщ. #68 от 23.08.2012 09:59
Цитата:
долг по бумагам всегда репуют и не переносят через ночь как минус столько-то бумаг?
Вопрос в том, чьи активы используются для клиринга по этим сделкам. Если брокер подгоняет свои активы - сделка маржинальная. С деньгами просто - платежи можно провести и после 18:00. С бумагами хуже: брокер должен перевести бумаги со своего торгового счета на клиентский. Это депозитарная операция, для которой существует предельное время приема поручения. Кроме того, у брокера должен быть ″запас″ бумаг на такой случай.
А если просто ″перенести минус″, то это значит, что сделка исполнилась за счет бумаг других клиентов, которые тогруют с этого счета.
Как-то так...Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #69 от 23.08.2012 11:29
Цитата:
Если брокер подгоняет свои активы - сделка маржинальная
Вы считаете, что если плечо использовалось в рамках дня и под закрытие долг аннулирован, при этом плечо предоставлял брокер из своих средств - все равно сделка будет маржинальной?
кстати, брокер имеет право использовать только денежные средства клиентов, использовать бумаги он не может, таким образом шорт в любом случае должен быть, исходя из Вашей позиции, маржиналкой. однако это не так. Скорее всего в рамках дня вообще не происходит никакого займа...просто клиент использует чужие бумаги и деньги, все упирается в момент закрытия торгов и вариантов переноса долга.Цитата:
С деньгами просто - платежи можно провести и после 18:00. С бумагами хуже: брокер должен перевести бумаги со своего торгового счета на клиентский
не соглашусь... тк долг по деньгам вообще не закрывают по РЕПО (большинство брокеров) . И в такой ситуации займ по деньгам может быть за счет средств других клиентов....
а может не закрывают денежный займ только тогда, когда он изначально происходит за счет средств брокера...
т.к. еще раз повторюсь - предоставлять бумаги других клиентов брокер не может, только свои
странно, что такие моменты не урегулированы законодательством.
Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #70 от 23.08.2012 11:32
вернемся к ответу с сайта науфор
″″С учетом норм пункта 1 Правил осуществления брокерской деятельности при совершении на рынке ценных бумаг сделок с использованием денежных средств и/или ценных бумаг, переданных брокером в заем клиенту (маржинальных сделок), утвержденных Приказом ФСФР России от 07.03.2006 № 06-24/пз-н (далее - Правила), при совершении клиентом необеспеченной сделки на счетах внутреннего учета по ценным бумагам клиента отражается нулевой входящий остаток и исходящий остаток со знаком минус.
Минус отражает возникшие обязательства клиента перед брокером при совершении необеспеченной сделки (″короткой продажи″ ценных бумаг). Возникший минусовый остаток на счете клиента закрывается ″в ноль″ поставкой брокером клиенту соответствующего количества ценных бумаг. С учетом требований пункта 1 Правил такая поставка брокером ценных бумаг клиенту должна быть совершена без предоставления займа (иначе сделка будет маржинальной), поэтому обычно для этого совершается сделка РЕПО.
В торговой системе (расчетном депозитарии фондовой биржи) при совершении клиентом необеспеченной сделки ценные бумаги по сделке обычно списываются с торгового счета брокера. ″
что за пункт 1 Правил???
может это было тогда, когда шорт был запрещен в связи с кризисом??Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
