Договор купли-продажи между ИК и ее клиентом на брокерском обслуживании |
Правила форума |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
Цитата: коллега Цитата: поручения не будет. Будет дилерская сделка, с одной стороны Дилер, с другой физ Цитата: Такая сделка проходит НЕ в рамках брокерского договора, поэтому никаких комиссиий а почему Вы не допускаете такой вариант, как клиент подает поручение брокеру и говорит, а продай ка ты бумажки (ну, или купи), и тут брокер понимает, что ему оно тоже надо и исполняет поручение сам с собой! |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
Цитата: почему я не могу в договоре указать не просто физическое лицо, а конкретно, что он является нашим клиентом и номер договора на брокерском обслуживании? вот и я об этом же, что можете и легко и сами заработаете на такой сделке как брокер, и клиенту никуда переться не надо |
Uniquee Москва, ИК
Рег.: 25.02.2013 Сообщений: 57 |
Цитата: а почему Вы не допускаете такой вариант, как клиент подает поручение брокеру и говорит, а продай ка ты бумажки (ну, или купи), и тут брокер понимает, что ему оно тоже надо и исполняет поручение сам с собой! вот такой вариант нас устраивает больше. а в бэке можно провести , как продажу дилерскую, и покупку брокерскую основание данных сделок - внебиржевой договор. тогда получается, что все-таки со стороны клиента еще надо будет поручение на совершение сделки нам подать ? истина где-то рядом.) |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
Цитата: основание данных сделок - внебиржевой договор. поручение клиента если проводить как клиентскую - то да |
Uniquee Москва, ИК
Рег.: 25.02.2013 Сообщений: 57 |
Цитата: поручение клиента если проводить как клиентскую - то да да именно, 1 сделка продажа компанией, 2 сделка в системе - покупка клиента - брокерская . вроде бы все теперь стало на свои места. единственное, осталось уточнить вопрос у нрд по переходу прав на бумаги с собственного счета на клиентский счет. |
коллега
Рег.: 20.03.2009 Сообщений: 926 |
Цитата: т.е. в договоре получается мы не можем показать реквизиты нрд? поручения 16 и 16/1 с собственного на клиентский на основании договора купли-продажи по междепозитарному договору компании с нрд? HS - собственный, HL-клиентский. и напоследок клиент едет в депозитарий НРД? для чего, можете разъяснить? почему я не могу в договоре указать не просто физическое лицо, а конкретно, что он является нашим клиентом и номер договора на брокерском обслуживании? потому что у вас с одной стороны Брокер и с другой стороны Брокер. Статья 413. Прекращение обязательства совпадением должника и кредитора в одном лице Обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице. И см. п.2.2. статьи3 О Рынке ценных бумаг, в этой статье приведен случай, когда можно Брокер совершает сделку в отношении самого себя, сам себе продает/покупает. Ну и комиссию с клиента еще возьмите, это же в рамках брокерского договора)) А почему не проведете просто между брокером и клиентом - потому что тогда комиссии не будет? клиент идет в депозитарий, где учитываются его ценные бумаги и дает поручение на списание/зачисление бумаг на определенный счет, а Брокер со своей стороны тоже самое делает. мы такие договоры проводим как внебиржевые и клиент сам всё подписывает, депозитарий дает бумаги, на основании которых проводятся во внутреннем учете списание/зачисление ценных бумаг нашему клиенту. млин, если мне докажут, что можно, то я с удовольствием рассмотрю такой вариант и перестанем заморачиваться. |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
Цитата: потому что у вас с одной стороны Брокер и с другой стороны Брокер. это почему так, брокер может выступать и от имени клиента. Цитата: Статья 413. Прекращение обязательства совпадением должника и кредитора в одном лице Обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице. это вообще не от сюда ща найду - аналогичную тему обсуждали по кроссности |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
″В Системе торгов отклоняются заявки, которые могут привести к возможности заключения сделок от своего имени, по поручению и за счет клиентов (в том числе эмитентов ценных бумаг), от своего имени и за счет средств, находящихся в доверительном управлении у участников торгов, в результате которых не меняется владелец этих ценных бумаг. Также в Системе торгов отклоняются заявки, которые могут привести к возможности заключения кросс-сделки (кросс-сделка — сделка, заключенная Участником торгов ФБ ММВБ от своего имени и за свой счет, в которой продавцом и покупателем выступает один и тот же Участник торгов).″
″Вопрос: Возможно ли заключение кросс-сделок между двумя клиентами, подвязанными под один расчетный код? Ответ: Да, возможно. Кроссность будет проверяться по кодам клиентов вне зависимости от расчетного кода. ″ |
коллега
Рег.: 20.03.2009 Сообщений: 926 |
Цитата: это почему так, брокер может выступать и от имени клиента. Статья 971. Договор поручения 1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Статья 182. Представительство 1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого. 3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства. |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
Цитата: Статья 971. Договор поручения так я об этом и написала, что брокер не обязательно от своего имени сам с собой заключит договор, это был ответ на это заключение Цитата: потому что у вас с одной стороны Брокер и с другой стороны Брокер. он также может выступить и от имени клиента. из параллельной темы мое заключение ″резюме - если сделка от имени брокера и за счет клиента, то представительством это не является, а значит ГК не нарушаем. Для биржи - сделка не будет являться кросс-сделкой, т к будет совершена по разным кодам, которые принадлежат разным лицам. ″ Мне вообще сдается, что Статья 413. Прекращение обязательства совпадением должника и кредитора в одном лице Обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице. здесь неприминима, потому как сделка совершается за счет клиента с одной стороны и за счет брокера - с другой. Т.е. в договоре обеими сторонами выступает брокер, а вот должником и кредитором - разные лица!!! а понятие представительства не применимо в случае, когда брокер действует от своего имени . Вот и получается, что можно провести такую сделку как клиентскую. |
Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.