Отчет Контролера о проверке выявленного нарушения.

Правила форума

AnnaS*

ООО УРАЛСИБ Кэпитал

 

Рег.: 10.06.2008

Сообщений: 225

Сообщ. #11 от 25.04.2014 10:08 Стандартное

Цитата:

Коллеги, посоветуйте, как правильно поступить, ситуация следующая: отчеты клиентские выгрузились неправильно в виду того, что своевременно не внесли изменения в программное обеспечение , в этом случае лицо виновное в совершении нарушения ставить - специалиста по ву? еще такой нюанс  - если специалист заменяет ошибочные отчеты на корректные - это как то надо документально фиксировать?

Виновным в нарушении будет тот, в чьих обязанностях прописано следить за актуальностью ПО. Если это сотрудник ву, и именно он вовремя не инициировал изменения (а то, может, это программисты его запрос на изменение прошляпили), то указываем виновным его. Замену отчетов я бы зафиксировала как принятые меры для исправления ситуации.

коллега

 

 

Рег.: 20.03.2009

Сообщений: 926

Сообщ. #12 от 29.04.2014 13:25 Стандартное

Цитата:

Коллеги, посоветуйте, как правильно поступить, ситуация следующая: отчеты клиентские выгрузились неправильно в виду того, что своевременно не внесли изменения в программное обеспечение , в этом случае лицо виновное в совершении нарушения ставить - специалиста по ву? еще такой нюанс  - если специалист заменяет ошибочные отчеты на корректные - это как то надо документально фиксировать?


Цитата:

Виновным в нарушении будет тот, в чьих обязанностях прописано следить за актуальностью ПО. Если это сотрудник ву, и именно он вовремя не инициировал изменения (а то, может, это программисты его запрос на изменение прошляпили), то указываем виновным его.

довольно скользкий отчет с нарушением. Чтоб выставить нарушение, в должностных обязанностях должно быть прописано о своевременных обновлениях в программное обеспечение или поддержание ПО в актуальном состоянии. Сомневаюсь, что у специалиста ву или системного администратора в должностной инструкции будут прописаны эти обязанности. Невозможно всё предусмотреть. Порой бывают нарушения, о которых и не подумаешь, поэтому в ДИ невозможно всё предусмотреть. Это приходит с годами/практикой, с переписыванием ДИ текущими датами
Поэтому тут нарушение есть, а вот с виновными будет плохо. Теоретически виновные есть, а фактически нет
В таких отчетах лучше прописать - сбой технического обеспечения

Evolution

 

 

Рег.: 10.08.2012

Сообщений: 1219

Сообщ. #13 от 29.04.2014 14:12 Стандартное
Коллега, да, действительно, вы абсолютно правы,  в ДИ это не прописано. т.е. в данном случае лучше в разделе
5. Лица, виновные в совершении нарушения: поставить прочерк? а в причинах прописать  - сбой ?

Evolution

 

 

Рег.: 10.08.2012

Сообщений: 1219

Сообщ. #14 от 29.04.2014 14:28 Стандартное
еще нюанс, а копии отчетов, которые неверные к отчеты о нарушении прикладывать?

коллега

 

 

Рег.: 20.03.2009

Сообщений: 926

Сообщ. #15 от 29.04.2014 14:32 Стандартное

Цитата:

5. Лица, виновные в совершении нарушения: поставить прочерк? а в причинах прописать  - сбой ?

ну да, где-то так.
А в дальнейшем возьмите это себе на вооружение и внесите в ДИ кому-нибудь.

кстати, нарушение может еще возникнуть и при обновлении ПО. При обновлении тоже может что-то полететь))

коллега

 

 

Рег.: 20.03.2009

Сообщений: 926

Сообщ. #16 от 29.04.2014 14:37 Стандартное

Цитата:

еще нюанс, а копии отчетов, которые неверные к отчеты о нарушении прикладывать?

а у вас их много?))
в законе сказано, что об однотипных нарушениях можно не писАть. Если у вас куча клиентов, то описывать каждого клиента нет смысла. В общем ситуацию описывайте, прикладывайте два-три неверных отчета, а потом, как подтверждение, исправленные отчеты.

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #17 от 29.04.2014 15:52 Стандартное
Решила вмешаться в диалог, и высказать диаметрально противоположную точку зрения. Указание на сбой в ПО может повлечь очень серьезные последствия, вы же понимаете, что то нарушение, которое вы укажете в отчете контролера попадет в итоге в акт проверки, и если вы укажете сбой, то в акте укажут нарушение п. 2.1.11 приказа  10-49/пз-н. А несоответсвие ПО текущим требованиям - это весомый аргумент в пользу вывода о невозможности осуществлять лицензионную деятельность. В противовес этому отдельная ошибка лица устранима, ну выпишите ему выговор, все довольны, вы меры предприняли, виновное лицо наказано.  И потом, нужно со стороны посмотреть на ситуацию, могла эта ошибка возникнуть без участия какого-либо лица сама по себе? Вряд ли. Таким образом, если вы не назначите виновного, его могут назначить во время проверки инспекторы, так и так кто-то под монастырь (директор, например, как ответственный за ВУ), да вдобавок к этому вы сами себе напишете еще нарушение п. 2.1.11 приказа  10-49/пз-н.

Мое резюме такое: я бы наказала лицо, отвечающее за ВУ, по любому в его ДИ есть положения о предоставлении отчетности, а он пусть пишет объяснительные типа того: не подгрузили сделки к отчету, нажали не на ту кнопку, -чтобы было видно, что вина на человеке.

коллега

 

 

Рег.: 20.03.2009

Сообщений: 926

Сообщ. #18 от 29.04.2014 16:07 Стандартное
referens, не совсем согласна с вашей точкой зрения.
Смотрите, вот пункт о котором вы говорите
2.1.11. наличие программно-технического обеспечения, необходимого для осуществления профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг и соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации о ценных бумагах, в том числе нормативных правовых актов федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг, а также требованиям внутренних документов, профессионального участника рынка ценных бумаг;

ПО в компании есть, оно соответствует требованиям (с помощью его можно сделки подгружать, данные выгружать, что-то сгруппировать, распечатать и т.д.)


Цитата:

В противовес этому отдельная ошибка лица устранима, ну выпишите ему выговор, все довольны, вы меры предприняли, виновное лицо наказано.

вот с этим намного хуже. Чтоб ″выписать″ выговор, с сотрудника должно быть взято объяснение. А сотрудник напишет, что нет у него в ДИ обязанности вносить изменение в ПО. Дальше что? Незаконно найти виновного, которое ведет к трудовой инспекции и к суду.
Чтоб наказать сотрудника, он должен нарушить свои трудовые обязанности или трудовую дисциплину. А как можно нарушить то, чего нет в ДИ?)))

если уж и найти виновного, то это ЕИО. Получается, что он недоглядел за ДИ сотрудника, которому забыли вменить обязанность по обновлению ПО.
Тогда контролер составляет отчет о нарушении, пишет виновного ЕИО и несет ему на подпись (вместе с заявлением об увольнении)

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #19 от 29.04.2014 17:12 Стандартное

Цитата:

вот с этим намного хуже. Чтоб ″выписать″ выговор, с сотрудника должно быть взято объяснение. А сотрудник напишет, что нет у него в ДИ обязанности вносить изменение в ПО. Дальше что? Незаконно найти виновного, которое ведет к трудовой инспекции и к суду.
Чтоб наказать сотрудника, он должен нарушить свои трудовые обязанности или трудовую дисциплину. А как можно нарушить то, чего нет в ДИ?)))

если уж и найти виновного, то это ЕИО. Получается, что он недоглядел за ДИ сотрудника, которому забыли вменить обязанность по обновлению ПО.
Тогда контролер составляет отчет о нарушении, пишет виновного ЕИО и несет ему на подпись (вместе с заявлением об увольнении)



Ну смотрите, опять же моя позиция: забудьте про программиста, если отчеты некорректны, то виноват специалист по ВУ ( у нашего спеца по ву, например, есть такие обязанности: Внутренний учет операций с ценными бумагами, ценных бумаг и денежных средств компании и клиентов; Формирование достоверной отчетности  о состоянии собственного портфеля компании и денежных средств, выделенных на его формирование, а также отчетности о состоянии денежных средств клиентов. Без такого рода формулировок вряд ли он может выполнять свои обязанности).
С момента выгрузки отчетов из ПО до момента предоставления их клиентам отчет проходит подписание, сотрудник по ВУ обязан подтвердить ее достоверность, а значит по умолчанию и проверить корректность,  и если его автограф там засветился, то он несет ответственность за предоставление недостоверной информации, на это будут упирать и инспекторы. Если отчет предоставлялся в электронном виде, то опять-таки, в организации есть лицо, в чьи функциональные обязанности вменено предоставление отчетности, значит он и будет козлом отпущения.


Цитата:

ПО в компании есть, оно соответствует требованиям (с помощью его можно сделки подгружать, данные выгружать, что-то сгруппировать, распечатать и т.д.)


Проверяющие трактуют предоставление некорректной информации как непредоставление информации вообще. Соответственно, если ПО не в состоянии выгрузить корректный отчет, то оно не в состоянии обеспечивать соответствие законодательству и внутренним докам. Про ПО не с неба написала, были случаи в личной практике.

коллега

 

 

Рег.: 20.03.2009

Сообщений: 926

Сообщ. #20 от 29.04.2014 17:34 Стандартное

Цитата:

Ну смотрите, опять же моя позиция: забудьте про программиста, если отчеты некорректны, то виноват специалист по ВУ ( у нашего спеца по ву, например, есть такие обязанности: Внутренний учет операций с ценными бумагами, ценных бумаг и денежных средств компании и клиентов; Формирование достоверной отчетности  о состоянии собственного портфеля компании и денежных средств, выделенных на его формирование, а также отчетности о состоянии денежных средств клиентов. Без такого рода формулировок вряд ли он может выполнять свои обязанности).
С момента выгрузки отчетов из ПО до момента предоставления их клиентам отчет проходит подписание, сотрудник по ВУ обязан подтвердить ее достоверность, а значит по умолчанию и проверить корректность,  и если его автограф там засветился, то он несет ответственность за предоставление недостоверной информации, на это будут упирать и инспекторы. Если отчет предоставлялся в электронном виде, то опять-таки, в организации есть лицо, в чьи функциональные обязанности вменено предоставление отчетности, значит он и будет козлом отпущения.

тогда нарушения будет, не то, что вовремя не обновили (про это вообще забыть), а то что отчеты клиентам ушли недостоверные. Нарушение - предоставление клиентам недостоверных отчетов. Но если честно, я б вот так жестко не стала бы писАть.
А вот как сотрудник ВУ будет объяснять это - загадка)) , т.к. тут выплывет причина - вовремя не обновили ПО , а неправильные отчеты - следствие причины

Цитата:

Проверяющие трактуют предоставление некорректной информации как непредоставление информации вообще. Соответственно, если ПО не в состоянии выгрузить корректный отчет, то оно не в состоянии обеспечивать соответствие законодательству и внутренним докам. Про ПО не с неба написала, были случаи в личной практике.

интересно было бы их послушать, как они свои косяки трактовали: когда у компаний обязанность сдать отчетность, а у них в это время ПО не работает, отчеты зависают и не проходят.
из последнего их косяка - прислали документы в конверте в нашу организацию, а в конверте другая организация)) (храню, как вещь док:)))

 

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.

Script Execution time: 0,267
6 queries used