идентификация

Правила форума

fishelena

 

 

Рег.: 21.02.2014

Сообщений: 269

Сообщ. #161 от 19.11.2020 11:35 Стандартное

Цитата:

Если УК действует в качестве доверительного управляющего ПИФ и в рамках деятельности паевого инвестиционного фонда заключает договор займа, то мы анкетируем контрагента (арендатора, заемщика, покупателя имущества)  по 115-фз - это понятно.

А если не затруднит, можете пункт/статью в 115-ФЗ написать, откуда это понятно ?

Nazareth

Москва, 3-я Владимирская 

 

Рег.: 05.09.2014

Сообщений: 1966

Сообщ. #162 от 19.11.2020 13:14 Стандартное
1.1. Некредитная финансовая организация обязана до приема на обслуживание идентифицировать:
из 444-П:
физическое или юридическое лицо, иностранную структуру без образования юридического лица, индивидуального предпринимателя, физическое лицо, занимающееся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, которым некредитная финансовая организация оказывает услугу на разовой основе либо которых принимает на обслуживание, предполагающее длящийся характер отношений, при осуществлении операций с денежными средствами или иным имуществом в рамках своей профессиональной деятельности в качестве некредитной финансовой организации (далее - клиент);

В рамках профдеятельности !!!!!(посл фраза)

Дмитрий Щеголихин

Руководитель ЮЦ ″Догма″ (г. Пенза), консультант по вопросам ПОД/ФТ 

 

Рег.: 09.11.2015

Сообщений: 257

Сообщ. #163 от 20.11.2020 15:25 Стандартное
У ЦБ очень своеобразное видение, того, кто является клиентом УК ПИФ.
Никакие доводы ЦБ не воспринимает и не оценивает. Упорно ссылается на свое письмо от 06.02.2019 № 12-3-5/900.

https://dogma58.com/zakony/pismo-dfmivk-banka-rossii-ot-25-02-2020-%e2%84%96-12-4-4-863/

jurist

 

 

Рег.: 31.01.2017

Сообщений: 140

Сообщ. #164 от 23.11.2020 09:40 Стандартное

Цитата:

Арендатор и заемщик также ваши клиенты

С чего это вдруг арендатор - клиент? первый раз такое слышу.
Всю жизнь контрагентом был.
Обоснуйте, пожалуйста.

jurist

 

 

Рег.: 31.01.2017

Сообщений: 140

Сообщ. #165 от 23.11.2020 09:40 Стандартное

Цитата:

Арендатор и заемщик также ваши клиенты

С чего это вдруг арендатор - клиент? первый раз такое слышу.
Всю жизнь контрагентом был.
Обоснуйте, пожалуйста.

Дарья

 

 

Рег.: 06.10.2019

Сообщений: 9

Сообщ. #166 от 26.11.2020 09:44 Стандартное

Цитата:

С чего это вдруг арендатор - клиент? первый раз такое слышу.
Всю жизнь контрагентом был.
Обоснуйте, пожалуйста.


Письмо Банка России от 06.02.2019 №12-4-5/900.

В адресных ответах Банк России пишет:
В соответствии с пунктом 3 статьи 38 Федерального закона №156-ФЗ в рамках лицензии на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инв фондамии.... к профессиональной деятельности УК в том числе относится доверительное управление ПИФ. Согласно пункту 3 статьи 11 Федерального закона №156-ФЗ УК осуществляет ДУ ПИФ путем совершения любых юридически значимых и фактических действий в отношении составляющего его имущества. Таким образом, клиентами УК являются лица, которым УК оказывает услуги в рамках своей профессиональной деятельности, в том числе услуги по передаче в аренду имущества ПИФ.

jurist

 

 

Рег.: 31.01.2017

Сообщений: 140

Сообщ. #167 от 26.11.2020 16:20 Стандартное
Дарья, спасибо!
Если это только УК касается, то тут даже спорить не буду, потому как не знаю) я думала речь обо всех НФО.

Nazareth

Москва, 3-я Владимирская 

 

Рег.: 05.09.2014

Сообщений: 1966

Сообщ. #168 от 27.11.2020 14:25 Стандартное

Цитата:

в том числе услуги по передаче в аренду имущества ПИФ.

также конечно можно пойти дальше и обнаружить услуги по передаче кредитной организации денежных средств путем открытия счета по вкладу (депозиту) И ведь ЦБ будет прав, если принять его письмо за аксиому, потому что в рамках деятельности УК - не было бы лицензии УК не смогли бы деньги на депозит положить.

а вообще , если ЦБ принимает такое толкование, то ЦБ обязан всех дилеров брокеров и ДУ заставлять идентифицировать вторую сторону по сделке РПС , РЕПО, что в принципе невозможно , так как пройти идентификацию - это время а адресные сделки на бирже совершаются в теч минуты
и даже не надо рассуждать на тему контрагент/клиент . Потому что любой из вас скажет, что у дилеров есть только контрагенты, однако из 39-ФЗ ст4 Дилерская деятельность - При отсутствии в объявлении указания на иные существенные условия дилер обязан заключить договор на существенных условиях, предложенных его клиентом.

Поэтому, конечно комитет НАУФОР по ПОДФТ , сам НАУФОР, эксперты по ПОДФТ  и крупные профучастники должны лоббировать и продвигать в ЦБ исключение  дилеров из идентификации (это автоматически снимет вопрос и для брокеров и для управляющих вопрос идентификации ″контрагентов″), а для брокеров , ДУ и УК в 444 - П четко прописать ограниченный круг клиентов , безо всякой аренды и тд и тп

Павел Смыслов

Москва, преподаватель финмониторинга и ПОД/ФТ, главный редактор СМИ ″Вестник фининансового мониторинга″ 

 

Рег.: 22.05.2016

Сообщений: 1097

Сообщ. #169 от 28.11.2020 01:55 Стандартное

Цитата:

С чего это вдруг арендатор - клиент? первый раз такое слышу.
Всю жизнь контрагентом был.
Обоснуйте, пожалуйста.


Обосновали выше )

Павел Смыслов

Москва, преподаватель финмониторинга и ПОД/ФТ, главный редактор СМИ ″Вестник фининансового мониторинга″ 

 

Рег.: 22.05.2016

Сообщений: 1097

Сообщ. #170 от 28.11.2020 01:58 Стандартное
Впрочем, ЦБ порой подчеркивает, что он ″не наделен полномочиями давать толкования по вопросам применения Федерального закона № 115-ФЗ″. Но мало кто рискует проверять на практике толкования, отличные от толкований ЦБ.

 

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.

Script Execution time: 0,234
6 queries used