-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыОценка квалификации и обучениеФорум НАУФОР >> ПОД/ФТ >>
не забываем менять правила по легализации!!!!
Правила форума AnnaS*
ООО УРАЛСИБ Кэпитал
Рег.: 10.06.2008
Сообщений: 225
Сообщ. #591 от 24.02.2014 17:24 
Цитата:
Как вы думаете, имеет ли смысл народу принимать обоснованные и доступные в сложившихся обстоятельствах меры по выявлению и идентификации бенефициарных владельцев главы своего государства?
Я твердо убеждена, что у физ. лица не может быть владельца! Манипулировать им, оказывать влияние, это да - могут. Но принимает решение и несет за него ответственность физ. лицо исключительно самостоятельно.
Разница же очевидна - юрик не может сам принимать решение, за него это делают акционеры, бенефициар юрика это тот, кто является его конечным акционером или владельцем (пусть даже через траст), соответсвнно, решение принимает именно этот акционер-бенефициар (ну или несколько). А за физика кто принимает решение таким образом, что он обязан этому решению следовать?Контроль гражданский
Рег.: 15.04.2007
Сообщений: 712
Сообщ. #592 от 24.02.2014 18:15
Речь не идет о том, что с физика снимается ответственность за его действия, совершенные под чьим-либо влиянием. В целях ПОД/ФТ как раз выявить под чьим влиянием клиент-физик находится. И что от него можно ожидать с учетом такого влияния.AnnaS*
ООО УРАЛСИБ Кэпитал
Рег.: 10.06.2008
Сообщений: 225
Сообщ. #593 от 25.02.2014 11:32
Цитата:
В целях ПОД/ФТ как раз выявить под чьим влиянием клиент-физик находится. И что от него можно ожидать с учетом такого влияния.
А что значит ″находится под влиянием?″. По отношению к юрику понятно - БВ это тот, кто несет конечную ответственность за деятельность этого юрика. А если по отношению к физику нас интересует не то, кто несет конечную ответственность, зачем нам такая информация? Мы все находимся под влиянием внешних обстоятельств - публикации аналитиков, данные рейтинговых агентств, политические события, да даже погодные условия - все оказывает на человека влияние. Мы для ПОД/ФТ это влияние зачем будем учитывать?
Вот кое-кто когда-то сказал, что вышлет Мечелу доктора, чем оказал огромное влияние на инвесторов. И чё?))Контроль гражданский
Рег.: 15.04.2007
Сообщений: 712
Сообщ. #594 от 25.02.2014 12:45
Приведу пример.
Как вы думаете, зачем банки ведут видеосъемку за лицами, которые пришли сопровождать физ.лицо, обратившееся в банк за кредитом? Зачем банки наблюдают за их поведением? Зачем обращают внимание на то, не оказывают ли эти лица на физика давление, не сидят ли они на корточках со спичкой в зубах поплевывая на пол, не имеют ли наколок и т.д. Зачем им такая информация, если отвечать все-равно придется тому физическому лицу? Не догадываетесь?AnnaS*
ООО УРАЛСИБ Кэпитал
Рег.: 10.06.2008
Сообщений: 225
Сообщ. #595 от 25.02.2014 13:17
Цитата:
Приведу пример.
Как вы думаете, зачем банки ведут видеосъемку за лицами, которые пришли сопровождать физ.лицо, обратившееся в банк за кредитом? Зачем банки наблюдают за их поведением? Зачем обращают внимание на то, не оказывают ли эти лица на физика давление, не сидят ли они на корточках со спичкой в зубах поплевывая на пол, не имеют ли наколок и т.д. Зачем им такая информация, если отвечать все-равно придется тому физическому лицу? Не догадываетесь?
Мы о разных вещах говорим. Оказание давления на физ. лицо с целью принуждения его к противоправным действиям есть уголовное преступление. Видеосъемка, которую ведут банки, есть доказательства такого принуждения из независимого источника (видеокамеры).
Вы, действительно, не понимаете разницы между ″вычислением″ бандита, который приставил нож к горлу клиента и совершает преступление и определения ВЛАДЕЛЬЦА клиента? Или товарищ, сидящий на корточках со спичкой в зубах, по-вашему и есть бенефициарный владелец клиента-физика в понимании 115-ФЗ?
AnnaS*
ООО УРАЛСИБ Кэпитал
Рег.: 10.06.2008
Сообщений: 225
Сообщ. #596 от 25.02.2014 13:25
А вообще, не стоит копья ломать - уже внесли законопроект с изменениями в 115-ФЗ, в том числе, с предожение уточнить, что термин БВ относится только к юрикам. Надеюсь, что примут ;)Контроль гражданский
Рег.: 15.04.2007
Сообщений: 712
Сообщ. #597 от 25.02.2014 13:51
Да почему сразу бандиты? Пацаны пришли чиса за компанию...проконтролировать процесс получения кредита (совершения операции).
Интересно, а кто является бенефициарным владельцем инициаторов этого законопроекта?
Не те ли лица, на торчащие из за спины клиента-физика уши которых теперь будут обращать внимание финансовые организации?
Контроль гражданский
Рег.: 15.04.2007
Сообщений: 712
Сообщ. #598 от 25.02.2014 14:02
″Отыщи всему начало, и ты много поймешь″ Козьма Прутков
″Отыщи у физика бенефициара, и ты многое поймешь″ 115-ФЗ
А? Как вам такое сравнение?коллега
Рег.: 20.03.2009
Сообщений: 926
Сообщ. #599 от 25.02.2014 14:18
Народ, помогите, плиз))
есть подозрение, что крышу уже сносит капитально(((
В письме ЦБ №14-Т сказано, что организация должна располагать подтверждающими документами по бенефициарному владельцу.
Как вы это понимаете? Как считаете, достаточно будет того, если юр.лицо предоставит списки участников/акционеров, из которых будет виден бенефициар? Пусть эта, к примеру, будет длинная-предлинная цепочка, т.е. большой список или несколько списков.
Или все-таки надо спрашивать списки + нотариальные копии документов?
Контроль гражданский
Рег.: 15.04.2007
Сообщений: 712
Сообщ. #600 от 25.02.2014 14:44
Исходя из определения понятия ″идентификация″ необходимо подтвердить достоверность сведений. Есть сведения, которые поддаются документальному подтверждению. А есть сведения, которые не поддаются или мало поддаются документальному подтверждению.
Например, сведения о владении 25 и более % в капитале клиента напрямую или через третьих лиц поддаются документальному подтверждению. Следовательно, если в этом случае хотите на 100% выполнить требования Закона, то понадобятся документы по каждому звену цепочки.
В других случаях, когда сведения мало поддаются документальному подтверждению, например, если кто-то захочет раскрыть в качестве бенефициарного владельца своего полюбовника сойдет справка типа такой ″Сим удостоверяю, что предъявитель сего Николай Иванович провел упомянутую ночь на балу у сатаны, будучи привлечен туда в качестве перевозочного средства... ″ Подпись Бегемот
Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
