не забываем менять правила по легализации!!!!

Правила форума

Максим

 

 

Рег.: 06.10.2019

Сообщений: 8

Сообщ. #5961 от 20.10.2020 17:44 Стандартное

Цитата:

Как вы понимаете этот абзац?    
1. Оставить как было ранее - ″при изменении в нормативных актах в течение 3 р.дн., при изменении в ПВК по ПОД/ФТ/ФРОМУ в течение 10 р.дн.″ только сроки теперь можно установить свои. Допустим, увеличить срок на прохождение внепланового инструктажа при изменениях в НПА (не 3 дня, а допустим месяц), чтоб не проводить дважды обучение - при изменениях в НПА и потом аналогичные при изменениях в ПВК, связанных с изменеием этих НМА. А за месяц успеть привести в соответствие ПВК и обучить разом.

2. Или под фразой ″ в каждом конкретном случае″ имеется ввиду, что при изменениях в НПА, изменениях в ПВК, при переводе сотрудников на должность, СДЛ каждый раз принимает решение о целесообразных сроках на обучение?
Допустим, изменения в НПА важные для деятельности организации, СДЛ принимает решение обучить всех в трехдневный срок. Изменения менее важные, СДЛ принимает решение обучить в течение месяца.
В каких тогда внутренних документах это прописывать?


По моему мнению, Банком России предполагался первый вариант, так как все сроки по тексту удалили. Сразу определитесь со сроками и пропишите в ПВК.

Второй вариант тоже возможен, но каждый раз приказ делать перед обучением как-то обременительно. Плюс саму эту процедуру нужно описывать в ПВК.

Павел Смыслов

Москва, преподаватель финмониторинга и ПОД/ФТ, главный редактор СМИ ″Вестник фининансового мониторинга″ 

 

Рег.: 22.05.2016

Сообщений: 1095

Сообщ. #5962 от 20.10.2020 21:08 Стандартное


Цитата:

Добрый день!

C 19.10.2020 вступят в силу изменения 3471-У ″О требованиях к подготовке и обучению кадров в некредитных финансовых организациях″

Одно из изменений: ″Объем, сроки проведения и содержание целевого (внепланового) инструктажа определяются некредитной финансовой организацией самостоятельно с учетом абзаца седьмого настоящего пункта в каждом конкретном случае во внутренних документах″.

Как вы понимаете этот абзац?    
1. Оставить как было ранее - ″при изменении в нормативных актах в течение 3 р.дн., при изменении в ПВК по ПОД/ФТ/ФРОМУ в течение 10 р.дн.″ только сроки теперь можно установить свои. Допустим, увеличить срок на прохождение внепланового инструктажа при изменениях в НПА (не 3 дня, а допустим месяц), чтоб не проводить дважды обучение - при изменениях в НПА и потом аналогичные при изменениях в ПВК, связанных с изменеием этих НМА. А за месяц успеть привести в соответствие ПВК и обучить разом.

2. Или под фразой ″ в каждом конкретном случае″ имеется ввиду, что при изменениях в НПА, изменениях в ПВК, при переводе сотрудников на должность, СДЛ каждый раз принимает решение о целесообразных сроках на обучение?
Допустим, изменения в НПА важные для деятельности организации, СДЛ принимает решение обучить всех в трехдневный срок. Изменения менее важные, СДЛ принимает решение обучить в течение месяца.
В каких тогда внутренних документах это прописывать?


ЦБ задал непростую задачу. Как раз на днях в Телеграмм-канале по ПОД/ФТ обсуждали этот вопрос. Речь не только теперь о сроках, но и об объеме и содержании, которые теперь надо установить и раскрыть во внутренних документах. Лично я прописал в ПВК сроки инструктажей для разных случаев (за ориентир брал ранее установленные сроки). Также прописал в ПВК объем инструктажей и порядок его определения. Прописал отдельно в ПВК и порядок определения содержания инструктажа. Из-за этого ПВК в объеме прибавили несколько листов.

jurist

 

 

Рег.: 31.01.2017

Сообщений: 139

Сообщ. #5963 от 21.10.2020 11:40 Стандартное

Цитата:

Второй вариант тоже возможен, но каждый раз приказ делать перед обучением как-то обременительно. Плюс саму эту процедуру нужно описывать в ПВК.

А по-моему, как раз приказ проще сделать в каждом конкретном случае, чем потом привязываться к тому, что в ПВК прописано. Потом ЦБ может зацепиться, если отступите от ПВК. А так прописать, что устанавливается каждый раз приказом руководителя.
А про объем инструктажей как вообще писать в ПВК? Завтра выйдет НПА 100 листов и все по вашей сфере деятельности, а после завтра НПА, где вас 2 слова касается. И будете под ПВК объемы и сроки подгонять. Зачем усложнять?

jurist

 

 

Рег.: 31.01.2017

Сообщений: 139

Сообщ. #5964 от 21.10.2020 11:46 Стандартное

Цитата:

Из-за этого ПВК в объеме прибавили несколько листов.

совершенно излишне, на мой взгляд. Никто не обязывает прописывать ″ порядки определения″ и тем более ″ порядки определения содержания″) можно ограничиться фразой ″ объем и содержание определяется в каждом конкретном случае, исходя из изменений, касающихся такой-то... сферы деятельности кампании и утверждается приказом руководителя″  или что-нибудь в этом духе.

Елена Таран

Руководитель amlclub.ru 

 

Рег.: 21.01.2011

Сообщений: 39

Сообщ. #5965 от 22.10.2020 09:22 Стандартное

Цитата:

А по-моему, как раз приказ проще сделать в каждом конкретном случае, чем потом привязываться к тому, что в ПВК прописано. Потом ЦБ может зацепиться, если отступите от ПВК. А так прописать, что устанавливается каждый раз приказом руководителя.
А про объем инструктажей как вообще писать в ПВК? Завтра выйдет НПА 100 листов и все по вашей сфере деятельности, а после завтра НПА, где вас 2 слова касается. И будете под ПВК объемы и сроки подгонять. Зачем усложнять?


Совершенно согласна. На мой взгляд в правилах можно зафиксировать срок, если кто-то желает, но я написала, что в каждом конкретном случае все определяется Ответственным сотрудником самостоятельно. Даже генерального не стала сюда вмешивать. Пока подпишешь этот приказ, пока согласуешь - времени много потратишь.

И потом, обратите внимание, на 6 абзац пункта 3.4. там указано, что срок и объем обучения определяется в каждом конкретном случае с учетом абзаца седьмого пункта 3.4.. А в 7 написано про временно отсутствующих. Учитывая то, что коллеги временно отсутствуют, как правило, до двух недель.

Я планирую в каждом решении Ответственного сотрудника фиксировать срок на проведение обучения 2 недели. За это время все выйдут с больничных/отпусков...

D.Khalyapina*

АО Ай Кью Джи Управление Активами

 

Рег.: 13.11.2019

Сообщений: 1

Сообщ. #5966 от 22.10.2020 10:33 Стандартное

Цитата:

Я планирую в каждом решении Ответственного сотрудника фиксировать срок на проведение обучения 2 недели. За это время все выйдут с больничных/отпусков...


Все от прочтения зависит. Я читаю так: ″каждый конкретный случай″ это те 4 случая, которые перечислены в п.3.4 3471-У.
Мне кажется, что должен быть какой-то внутренний документ (ПВК, Программа обучения), который закрепит определенный срок для каждого из 4 случаев, а не менять каждый раз срок в зависимости от того считаете ли вы важным изменение или нет, хотите ли вы обучить переведенного сотрудника сейчас или попозже...
Тем более, что вы и так планируете все время обучать в срок 2 недели.

Но переубеждать не пытаюсь, каждый волен делать как хочет =)

Елена Таран

Руководитель amlclub.ru 

 

Рег.: 21.01.2011

Сообщений: 39

Сообщ. #5967 от 22.10.2020 17:56 Стандартное

Цитата:

Но переубеждать не пытаюсь, каждый волен делать как хочет =)


Совершенно согласна. Вариантов множество.

jurist

 

 

Рег.: 31.01.2017

Сообщений: 139

Сообщ. #5968 от 22.10.2020 17:57 Стандартное

Цитата:

Я читаю так: ″каждый конкретный случай″ это те 4 случая, которые перечислены в п.3.4 3471-У.

В таком случае в НПН всегда идет ссылка на пункт НПА. Так, как вы ссылаетесь)
Ссылки нет, значит это каждое отдельное обучение.

НФО предоставляется же возможность проверить знания через 2 недели или 2 месяца на усмотрение. Также и сроки обучения НФО определяет самостоятельно.


Цитата:

Учитывая то, что коллеги временно отсутствуют, как правило, до двух недель.

В данном случае срок, который вы определите начнет течь с первого рабочего дня отсутствующего сотрудника.
Поэтому незачем подгонять общий срок обучение под отсутствующих сотрудников.

Елена Таран

Руководитель amlclub.ru 

 

Рег.: 21.01.2011

Сообщений: 39

Сообщ. #5969 от 23.10.2020 09:46 Стандартное

Цитата:

Поэтому незачем подгонять общий срок обучение под отсутствующих сотрудников.


Нет, не так. Есть зачем подгонять. Когда людей надо обучить много, ловить их с больничных/отпусков - та еще история.

jurist

 

 

Рег.: 31.01.2017

Сообщений: 139

Сообщ. #5970 от 23.10.2020 13:26 Стандартное

Цитата:

Нет, не так. Есть зачем подгонять. Когда людей надо обучить много, ловить их с больничных/отпусков - та еще история.

Да. я то знаю. 500 человек учу, выходит из больничного/отпуска учу за 3 дня. Это как учет вести. Проблем нет.
В любом случае в ПВК будет прописано, что срок начнет течь с первого рабочего дня. Как в 3471-У.
Просто не пойму смысла в ваших подгонах в 2 недели, он и так и так выйдет в период обучения -обучите, не выйдет - обучите, после того как выйдет.

 

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.

Script Execution time: 0,203
6 queries used