ОСБУ

Правила форума

v.leo*

ООО Система Капитал УК

 

Рег.: 16.11.2017

Сообщений: 17

Сообщ. #1 от 07.03.2018 16:46 Стандартное
А здесь сидят бухи?
Хотел бы услышать мнение по переоценке ЦБ в капитале и порассуждать вместе ))

Отзовитесь, бухгалтера-профессионалы ))

mk*

ООО Вивайт ИК

Бухгалтерия

 

Рег.: 26.09.2016

Сообщений: 4

Сообщ. #2 от 20.03.2018 14:16 Стандартное
Сидят десь бухи) У нас есть бумаги, которые мы учитываем через ПСД, переоценку делаем на счета капитала, все понятно) С временными разницами тоже все вроде понятно.
Меня больше резерв по данным бумагам интересует. Проводка по начислению резерва Д 71202 К 10630, восстановление наоборот. Не могу понять как быть с разницей в НУ, вроде это не временная разница, но смущает строка 52 «Влияние налога на прибыль, связанного с восстановлением (созданием) резерва под обесценение долговых инструментов, оцениваемых по справедливой стоимости через прочий совокупный доход» Отчета о финансовых результатах НФО.

v.leo*

ООО Система Капитал УК

 

Рег.: 16.11.2017

Сообщений: 17

Сообщ. #3 от 21.03.2018 10:55 Стандартное

Цитата:

Меня больше резерв по данным бумагам интересует. Проводка по начислению резерва Д 71202 К 10630, восстановление наоборот. Не могу понять как быть с разницей в НУ, вроде это не временная разница, но смущает строка 52 «Влияние налога на прибыль, связанного с восстановлением (созданием) резерва под обесценение долговых инструментов, оцениваемых по справедливой стоимости через прочий совокупный доход» Отчета о финансовых результатах НФО.


А почему вы считаете, что это не временная разница? Резервы, которые вы создаете в БУ формирует бухгалтерскую стоимость бумаги. В результате у вас на отчетную дату возникает разница между налоговой и бухгалтерской стоимостью актива, со всеми вытекающими последствиями для отложенных налогов

mk*

ООО Вивайт ИК

Бухгалтерия

 

Рег.: 26.09.2016

Сообщений: 4

Сообщ. #4 от 21.03.2018 12:14 Стандартное

Цитата:

А почему вы считаете, что это не временная разница? Резервы, которые вы создаете в БУ формирует бухгалтерскую стоимость бумаги. В результате у вас на отчетную дату возникает разница между налоговой и бухгалтерской стоимостью актива, со всеми вытекающими последствиями для отложенных налогов


Не поняла, где она формирует стоимость бумаги. Резерв не уменьшает стоимость актива, проводка по формированию резерва: Д 71202 К 10630. (п. 494-П 11.1.18.1) Даже при продаже данной ЦБ, резерв восстанавливается.

В 490-П написано: Временные разницы определяются как разница между остатками на активных (пассивных) балансовых счетах, за исключением остатков на счетах, указанных в пункте 1.3
п. 1.3 В целях настоящего Положения при определении временных разниц остатки на пассивных (активных) балансовых счетах по учету капитала не используются.

Например переоценка на капитал Д10605 К50224 или Д50233 К10603, возникает ВР на активных счетах (50233, 50224). Делаем проводку по ОНА/ОНО Д 10610/10609 К61701/61702 или Д61701/61702 К10610/10609

А по резервам проводка: Д 71202 К 10630
Счет 10630 - это счета капитала. Д 71202 - счет расходов.
Стоимость актива данный резерв не уменьшает. И я не могу понять на основании какого пункта в 490-П мне отразить временную разницу.

v.leo*

ООО Система Капитал УК

 

Рег.: 16.11.2017

Сообщений: 17

Сообщ. #5 от 21.03.2018 14:36 Стандартное

Цитата:

Не поняла, где она формирует стоимость бумаги. Резерв не уменьшает стоимость актива, проводка по формированию резерва: Д 71202 К 10630. (п. 494-П 11.1.18.1) Даже при продаже данной ЦБ, резерв восстанавливается.


На самом деле я пока не сталкивался с такой ситуацией, но с удовольствием порассуждал бы с вами ) В будущем может пригодится
Вот на сайте ЦБ есть вопрос:
Абзац  2  п.4.1.4  использует неопределенный термин «балансовая стоимость». Если  по  долговой  ценной  бумаге  есть остатки  на  счетах  учета  вложений,  на  60;счете переоценки,  на  счете  корректировки  и  на   счете резервов,  то  сумма  каких  именно  счетов & #160;образует «балансовую стоимость»?.
И ответ такой: Балансовая   стоимость   ценной бумаги формируется по следующим счетам второго порядка:
Счет  по  учету  вложений  в  ценную бумагу;
Счет  по учету  корректировок увеличивающих  или  уменьшающих стоимость ценной бумаги;
Счет    положительной    или отрицательной переоценки;
Счет   по   учету   резерва   под обесценение.

На самом деле упомянутая проводка Дт 71202 Кт 10630 какая то эфемерная по смыслу, не имеющая никакой привязки к бумаге.. Либо эту проводку законодатель предлагает нам досмыслить самостоятельно? Ведь в каком случае тогда появляются остатки на счетах 50240-50245? Получается если бумаги в портфеле имели только отрицательную переоценку на счете 10605, то в случае наличия признаков обесценения мы делаем проводку Дт71504 Кт10605 (согласно разъяснений ЦБ). А в случае если у бумаги была только положительная переоценка? Тогда наверное создается резерв Дт 71202 Кт10630, и одновременно с ним проводка Дт10630 Кт 50240-50245. И вот тут формируется злосчастная балансовая стоимость )))
Конечно я могу ошибаться, и готов услышать ваше мнение

mk*

ООО Вивайт ИК

Бухгалтерия

 

Рег.: 26.09.2016

Сообщений: 4

Сообщ. #6 от 22.03.2018 12:53 Стандартное
Вообще не понятно...
В Главе 11.1 494-П прописано, что для данных бумаг резервы мы создаем, используя счет 10630.
Если бы нам нужно было додумать самим, то проводки бы да выглядели так Д10630 К50240  К71202 К10630, но это противоречит 486-П, где написано с какими счетами корреспондируется 50240 счет и это счет расходов.
″Счет 50240 - Назначение счетов - отражение резервов под обесценение от вложений в ценные бумаги. Счета пассивные.
По кредиту счетов зачисляются суммы создаваемых резервов, а также суммы доначисленных резервов в корреспонденции со счетом по учету расходов по формированию резервов под обесценение.″

Сегодня пишем вопрос в ЦБ, посмотри что ответят.

v.leo*

ООО Система Капитал УК

 

Рег.: 16.11.2017

Сообщений: 17

Сообщ. #7 от 23.03.2018 11:23 Стандартное

Цитата:

Сегодня пишем вопрос в ЦБ, посмотри что ответят.

Надеюсь поделитесь потом ответом? :)

спасибо

mk*

ООО Вивайт ИК

Бухгалтерия

 

Рег.: 26.09.2016

Сообщений: 4

Сообщ. #8 от 10.04.2018 10:23 Стандартное

Цитата:

Надеюсь поделитесь потом ответом? :)


ЦБ ответил, напишите почту, я скину их разъяснения)

v.leo*

ООО Система Капитал УК

 

Рег.: 16.11.2017

Сообщений: 17

Сообщ. #9 от 18.04.2018 09:52 Стандартное

Цитата:

ЦБ ответил, напишите почту, я скину их разъяснения)


Отлично! vadiml_78@mail.ru

спасибо!

el.malysheva*

АО ФОНДОВЫЙ КАПИТАЛ ИК

 

Рег.: 07.03.2017

Сообщений: 1

Сообщ. #10 от 23.04.2018 15:24 Стандартное
Здравствуйте.
А можно вас попросить мне тоже разъяснения ЦБ сбросить?
el.malysheva@ikfk.ru
Спасибо.

lioni23

Москва 

 

Рег.: 13.11.2014

Сообщений: 145

Сообщ. #11 от 23.04.2018 18:32 Стандартное
Добрый день! Скиньте, пожалуйста, ответ lioni23@mail.ru. Спасибо!

 

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.

Script Execution time: 0,156
6 queries used