-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыОценка квалификации и обучениеФорум НАУФОР >> Бэк-офис >>
Кому принадлежит вознаграждение уплаченное субброкером ?
Правила форума Елена С.
Рег.: 14.08.2007
Сообщений: 88
Сообщ. #1 от 24.11.2008 12:28 
Банк имеет ген.соглашение с ИК об оказании брокерских услуг. Банк оказывает услуги клиенту(по дог.комис.) по покупке/продаже ц.б.через эту ИК.В рамках соглашения между И.К. и Банком в И.К. открыты отдельные счета для учета денежных средств для Банка и для Клиента. Соглано ген.соглашения между ИК и Банком ИК платит ежегодное вознаграждение за остаток денежных ср-в на счете.Остаток денежных ср-в был на счете где учитывались клиентские деньги и на него было начислено вознаграждение.Обязан ли Банк их перечислить это вознагражение клиенту ?и на каком основании?или Банк может зачислить это вознаграждение себе в доходы-т.к. само ген. соглашение заключено между И,К и Банком.?
dmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #2 от 24.11.2008 16:02
имхо, доходы Банка, если вы не отражали никаких допдвижений ДС в пользу ИК со счетов клиентовЕлена С.
Рег.: 14.08.2007
Сообщений: 88
Сообщ. #3 от 24.11.2008 16:07
по счету клиента есть движение Дт клиент Кт-счет у брокера....dmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #4 от 24.11.2008 16:59
значит вы брали деньги у клиента в займы и должны поделитьсяЕлена С.
Рег.: 14.08.2007
Сообщений: 88
Сообщ. #5 от 24.11.2008 17:52
да нет. просто взяли клиентские деньги и перевели на брокера-на отдельно открытый для клиента у Брокера счет..то есть видно что вознаграждение начисленно именно на клиентские ср-ва..но не ясно должны ли мы его перечислять клиенту ведь договор между Брокером и Банком на основании которого эти ср-ва зачислены (вообще Брокер это Тройка)dmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #6 от 25.11.2008 12:20
как я понял, у ИК есть на вас два счета - Банка и клиенский Банка
счет клиентский Банка по вашему внутреннему учету содержит все клиентские субсчета со всеми средствами клиентов.
ИК видит их как единое целое и начисляет вознаграждение за пользование средствами.
так как вы не знаете, чьи именно средства использовала ИК из общего пула клиентских средств, более того в адрес ИК не производилось каких-либо списаний, отраженных в вашем внутреннем учете - не представляется возможным выплатить вознаграждение соответствующему клиенту. Более того, на этом счете теоретически могут находится собственные средства Банка для маржинального кредитования клиентов. Поэтому есть два варианта - 1) вознаграждение принадлежит Банку (я за этот вариант), 2) вы каким-либо образом узнаете в какие числа, в каком объеме ИК были использованы денежные средства с клиентского счета и делите вознаграждение соответствующим образом либо пропорционально ДС на дату использования средств ИК либо еще как-нибудь.
в дальнейшем представляется целесообразным попросить ИК зачислять средства по всем счетам на счет Банка =)
Елена С.
Рег.: 14.08.2007
Сообщений: 88
Сообщ. #7 от 25.11.2008 16:27
Огромное спасибо за развернутое объяснение.Да ситуация такая-отягощается она только тем что Клиент был 1 и конечено ясно что это его ср-ва.Спасибоdmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #8 от 26.11.2008 16:31
если ваших средств на клиентском счете нет, в этом случае представляется правильным зачислить вознаграждение на счет клиента.
=)Елена С.
Рег.: 14.08.2007
Сообщений: 88
Сообщ. #9 от 28.11.2008 16:32
а каким нормативным актом это регулируетсяdmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #10 от 01.12.2008 14:44
не совсем ваш случай, но у нас в регламенте есть что-то типа ″В случае возникновения у Брокера прибыли в результате использования денежных средств Клиента в собственных интересах Брокер обязан возместить Клиенту половину от полученной прибыли.″
а Постановление Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг от 13 августа 2003 г. N 03-39/пс ″О Положении о требованиях к разделению денежных средств брокера и денежных средств его клиентов и обеспечению прав клиентов при использовании денежных средств клиентов в собственных интересах брокера″ говорит по этому же поводу:
4. Денежные средства клиентов могут использоваться брокером в своих интересах в случае, если такое право предоставлено клиентом брокеру на основании договора о брокерском обслуживании. Брокер, использующий денежные средства клиента в своих интересах, обязан гарантировать клиенту исполнение его поручений за счет указанных денежных средств. Размер и порядок уплаты брокером вознаграждения за пользование денежными средствами клиентов, определяется договором о брокерском обслуживании.
вам надо со своим главбухом это обсудить, чтоб не было потом постоянной проблемы: бэк спишет - главбух недоволен. ;)ООО МАЙЗУС ИК*
Сообщений: 12
Сообщ. #11 от 25.02.2009 15:25
На мой взгляд ситуация неправомочна и в случае зачисления ДС субброкеру и в случая зачисления ДС клиентам субброкера. А неправомочна по сдедующим пунктам:
1) Брокер должен уведомить клиента о том, что он может использовать ДС клиента в ″своих целях″, и клиент должен выбрать: предоставить брокеру право использования его денежными средствами или нет. Тут всплывает вопрос несогласования этих клиентов у брокера и субброкера. Поскольку субброкер для вышестоящего брокера является одним клиентом, то у субброкера клиентов много и в данном случае субброкер при заключении договора выбрал возможность использования всех денежных средств клиентов. А теперь предстваим, что у субброкера половина клиентов предоставили такое право а половина нет. Где гарантия того что брокер непользовался деньгами клиентов кеоторые субброкеру не предоставили права пользования их деньгами?!
2) Вторая неувязка.... когда брокер использует денежные средства клиента он перед ним отчитывается за ″использованные деньги″ конкретного клиента или ведет учет таких денег. Поскольку первичным документом для субброкера является отчет брокера, то в этом отчете насколько я понимаю информация не детализирована. На мой взгляд просто нет оснований для проведения операции зачисления денег на конкретного клиента. Пропорциональное деление тут непойдет. Нужен отраженный в отчетности факт использования денег. Когда Вы получаетет отчет об сделках вы же можете совершенно точно из отчета понять, что эта сделка клиента а здесь нет.
Выход вижу такой:
а) субброкер не разрешает брокеру пользоваться деньгами и все клиенты субброкера ставят галочки в договоре брокера что они неразрешают субброкеру пользоваться их деньгами. По своей сути субброкер думаю на этом много не заработает а гемороя куча.
б) субброкер подает информацию брокеру о клиентах давших право пользоваться деньгами, при этом брокер дает субброкеру детальный отчет об использованных активах клиента и начисленных доходах.
Соответственно я считаю что этот доход принадлежит клиентам по скольку де юре брокер не является собственников активов клиентов а лишь выступает от имени клиента.Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
