Указание Банка России от 04.04.2019 N 5117-У

Правила форума

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #51 от 25.09.2019 14:35 Стандартное

Цитата:

речь идет именно по 401? а в ней основание для направления только назначение, нет обязанности отчитывать освобождение. но даже если указывать все полностью (и назначение, и освобождение), то все равно не получается 4 записи... а всего три: 1) освобождение основного лица, 2) назначение ВРИО (и сразу две даты назначен + освобожден, они ведь в одной строке), 3) возвращение основного...
коллеги, кто уже направил, поясните, пожалуйста

Моя логика:
1) п. 4.1.7:
со дня принятия решения о назначении (избрании) (в том числе временно) иных лиц на должности (возложении на иных лиц временного исполнения обязанностей) лиц, информация о которых раскрывается по показателям разделов 4, 11, 15 - 17, 20 и 21 отчетности по форме 0420401:

отчитываю назначение ВРИО (запись № 1).

2) п. 4.1.17:
со дня принятия решения об освобождении (в том числе временном) от занимаемой должности лиц (прекращении временного исполнения обязанностей лицами), информация о которых раскрывается по показателям разделов 4, 11, 15 - 17, 20 и 21 отчетности по форме 0420401:

отчитываю освобождение основного сотрудника от своих обязанностей (запись № 2);
отчитываю освобождение ВРИО (запись № 3).

3) П. 4.1.5:
Профессиональные участники … не позднее 5 рабочих дней со дня принятия решения о назначении (избрании) лиц, информация о которых раскрывается по показателям разделов 8, 10, 12 - 14, 18 - 19 отчетности по форме 0420401, представляют в Банк России показатели раздела 1 и раздела отчетности по форме 0420401, в котором произошли изменения:

отчитываю возвращение основного сотрудника к своим обязанностям, тут конечно с натяжкой, но переписка с БР неоднократно доказывала, что нормы ТК РФ и гражданского зак-ва не для них, поэтому перестраховываюсь, чтобы возможности не было придраться (запись № 4)

Итого 4 показателя, тут не важно, сколько строк будет, считайте показатели.

Контролер ИК

 

 

Рег.: 06.06.2014

Сообщений: 2124

Сообщ. #52 от 25.09.2019 15:47 Стандартное
Повторюсь:

Цитата:

Коллеги, как вы собираетесь поступать со ссылками из 5117-У на недействующие документы?

Например,  показатель ″Статья расчета ПКЛ, в которой учитывается ценная бумага″ (строка 83) формы 0420418 заполняется в согласно 4402-У, которое в свою очередь определяет ВЛА1 и ВЛА2 со ссылкой на недействующие 3234-У  и 548-П...

Кстати, а должны ли мы заполнять показатель ″Статья расчета ПКЛ, в которой учитывается ценная бумага″, если не рассчитываем ПКЛ (так как никто нам прав использовать ДС не предоставил)?


Может кто-то уже получил разъяснения уважаемого регулятора?

АО Либра Капитал ИК*

 

Сообщений: 29

Сообщ. #53 от 26.09.2019 18:35 Стандартное

Цитата:

3) П. 4.1.5:
Профессиональные участники … не позднее 5 рабочих дней со дня принятия решения о назначении (избрании) лиц, информация о которых раскрывается по показателям разделов 8, 10, 12 - 14, 18 - 19 отчетности по форме 0420401, представляют в Банк России показатели раздела 1 и раздела отчетности по форме 0420401, в котором произошли изменения:

отчитываю возвращение основного сотрудника к своим обязанностям, тут конечно с натяжкой, но переписка с БР неоднократно доказывала, что нормы ТК РФ и гражданского зак-ва не для них, поэтому перестраховываюсь, чтобы возможности не было придраться (запись № 4)

минуточку, только сейчас увидела, что вы по записи №4 пишите совсем про других сотрудников (разделов 8, 10, 12 - 14, 18 - 19) , чем те, которые были в записях №1-3 (там разделов 4, 11, 15 - 17, 20 и 21). И тогда это разные случаи. Т.о. получается три записи.

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #54 от 27.09.2019 09:23 Стандартное


Цитата:

минуточку, только сейчас увидела, что вы по записи №4 пишите совсем про других сотрудников (разделов 8, 10, 12 - 14, 18 - 19) , чем те, которые были в записях №1-3 (там разделов 4, 11, 15 - 17, 20 и 21). И тогда это разные случаи. Т.о. получается три записи.



Вы правы, коллега правильно сказала, 3 записи будет

xzvv

 

 

Рег.: 21.09.2018

Сообщений: 58

Сообщ. #55 от 27.09.2019 14:55 Стандартное

Цитата:

Может кто-то уже получил разъяснения уважаемого регулятора?

На семинаре по XBRL сотрудники ЦБ сказали, что будет письмо, в котором и отразится позиция ЦБ, на которой всем удастся договориться..... то есть пока ещё внутри ЦБ даже есть различные взгляды на этот момент со 192-И и 5117-У...
На просьбу указать в письме конкретный пример, чтобы не пришлось на разъяснительное письмо ещё ждать разъяснений, сказали, что вряд ли будет с примером.

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #56 от 27.09.2019 18:28 Стандартное

Цитата:

На семинаре по XBRL сотрудники ЦБ сказали, что будет письмо, в котором и отразится позиция ЦБ, на которой всем удастся договориться..... то есть пока ещё внутри ЦБ даже есть различные взгляды на этот момент со 192-И и 5117-У...


договориться? Это смешно просто, сегодня не смогли одним отчетом отправить 401 форму по всем движениям только потому, что отчетная дата разная (два дня подряд приказы издавались), пришлось в отношении одних и тех  сотрудников делить один отчет на два, без этого проблем не было как будто. Вы знаете, к какому выводу я еще пришла: руководителей структурных подразделений по профдеятельности по 192-И мы же только при совмещении с иными видами деятельности показываем (ну там, кредитная, фин. консультирование и тех подразделений, наличие которых будет для нас обязательным по 481-П), а вот 401 форма такой оговорки не содержит. Я сначала думала, тупо забыли, но в 404 форме руководителей подразделений в принципе нет, там отражаются специалисты, я сделала вывод, что мы должны по всем движениям рук-ей профподразделений нерегулярную 401 сдавать.

Контролер ИК

 

 

Рег.: 06.06.2014

Сообщений: 2124

Сообщ. #57 от 30.09.2019 09:33 Стандартное

Цитата:

Вы знаете, к какому выводу я еще пришла: руководителей структурных подразделений по профдеятельности по 192-И мы же только при совмещении с иными видами деятельности показываем (ну там, кредитная, фин. консультирование и тех подразделений, наличие которых будет для нас обязательным по 481-П), а вот 401 форма такой оговорки не содержит.


Я написала запрос в ЦБ по поводу руководителей подразделений и 401 формы. еще 10 сентября, так что скоро можно ожидать ответ. Расскажу)


Цитата:

404 форме руководителей подразделений в принципе нет, там отражаются специалисты, я сделала вывод, что мы должны по всем движениям рук-ей профподразделений нерегулярную 401 сдавать.


я пока не поддерживаю такую точку зрения. 404 форму мы заполняем ″о работниках (специалистах), функции которых непосредственно связаны с профессиональной деятельностью ...″

руководители подразделений   такие же работники. и они исполняют функции, отнесенные к функциям специалистов финансового рынка. Так что  вполне можно отражать их в 404 форме.

Меня беспокоит следующее:

Информация по показателям, перечисленным в пункте 2, раскрывается по каждому работнику, имеющему квалификационные аттестаты ... или соответствующие им ..аттестаты и исполняющему функции, отнесенные к функциям специалистов финансового рынка .....

Но аттестат сейчас не является необходимым условием для исполнения функций специалиста финансового рынка. Получается мы не должны раскрывать информацию о специалисте, если у него нет аттестата? (кхе-кхе...)

И еще тоже интересно - инфо о специалистах мы отчитаем по состоянию на 30 сентября, а об остальных - по состоянию на 31 декабря 2019? то есть наш регулятор будет знать кто у нас бэк-офис, но не будет знать кто у нас главный бухгалтер ? (мы - профик)

*

АО Актив

 

Рег.: 21.04.2005

Сообщений: 6

Сообщ. #58 от 30.09.2019 11:06 Стандартное
Добрый день коллеги!
Вопрос по 0420401 форме. Если по 192-И отправили уведомление, а по 0420401 нет и сроки прошли?

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #59 от 30.09.2019 11:22 Стандартное

Цитата:

руководители подразделений   такие же работники. и они исполняют функции, отнесенные к функциям специалистов финансового рынка.


посмотрите положение о специалистах, руководители подразделений относятся не к категории специалистов, а к категории руководителей. Ну да ладно, тут действительно позиция БР нужна, я тоже аналогичный запрос слала, пока без ответа, правда для подстраховки руков отчитала в нерегулярной 401.


Цитата:


Вопрос по 0420401 форме. Если по 192-И отправили уведомление, а по 0420401 нет и сроки прошли?


С учетом того, что пишут о потенциальной позиции БР, как раз XBRL у них в приоритете. 192-И ведь по сути действительно требований к формату не содержит, а с 5117-У все четко. Я бы отправила с нарушением сроков, все равно смониторят по другому отчету из анкеты.

*

АО Актив

 

Рег.: 21.04.2005

Сообщений: 6

Сообщ. #60 от 30.09.2019 11:29 Стандартное
Вопрос по 0420401 форме.
Форма предусматривает заполнение поля на одно лицо. Т.е. получается, если нужно направить уведомление об освобождении Петрова и о назначении Иванова, следует формировать два файла с разной датой?

 

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.

Script Execution time: 0,219
8 queries used