Предоставление в маржу |
Правила форума |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Расскажите, пожалуйста, если не жалко, как вы осуществляете у себя маржинальное кредитование:
1) Если предоставляем деньги в маржу, то как их передаем клиенту: делаем платежку с собственного счета на спецброкерский на общую сумму кредитования или на каждого клиента отдельно? 2) Хранить собственные деньги на спецброкерском счете можно только в пределах предоставленного займа, а сумма займа каждый день разная. Приходится каждый день туда-сюда деньги кидать, платить банку за платежки? Как вы решили для себя эту проблему? 3) Согласно НК РФ короткая продажа - это продажа бумаг, взятых в РЕПО, а не продажа несуществующих бумаг с последующим проведением РЕПО. Все брокеры позволяют продавать пустоту, а по итогам дня закрывают шорты спецсделками. Насколько это законно? |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
Цитата: это продажа бумаг, взятых в РЕПО если изначально провести репо, то необходимо будет с клиентского счета списать деньги.... , а если активы, являющиеся обеспечением - бумаги? |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
я немного др не понимаю - зачем вообще переносить короткую позицию по бумагам, а по деньгам нет?
почему необеспеченную позицию нельзя перевести в статус маржинальной и в таком виде перенести....до сих пор ответ не найден |
коллега
Рег.: 20.03.2009 Сообщений: 926 |
Цитата: Расскажите, пожалуйста, если не жалко, как вы осуществляете у себя маржинальное кредитование: 1) Если предоставляем деньги в маржу, то как их передаем клиенту: делаем платежку с собственного счета на спецброкерский на общую сумму кредитования или на каждого клиента отдельно? 2) Хранить собственные деньги на спецброкерском счете можно только в пределах предоставленного займа, а сумма займа каждый день разная. Приходится каждый день туда-сюда деньги кидать, платить банку за платежки? Как вы решили для себя эту проблему? ))) уже вторую неделю достаю всех с этими же вопросами)) все как в рот воды набрали)) поняла, что маржинальные сделки - это какие-то особые сделки, технику проведения которых хранят под большим-большим секрЭтом)) поняла только то, что брокер сам решает какая будет у клиента сделка - необеспеченная или маржинальная. Если решит, что необеспеченная - то вечером будет РЕПО, если маржинальная - то, переведет деньги - займ клиенту не могу понять как технически это всё проходит. Интресует как во внутреннем учете будет отражаться. Программа отразит ввод денежных средств клиенту (ручная проводка), а потом списание по покупке ценных бумаг (по отчету с биржи). В комментариях мы можем прописать, что это по маржинальным сделкам, но программа не читает и не учитывает комментарии)) А мы должны знать насколько уже прокредитовали клиента. Ведь можем в один день на одну сумму, а во второй день на другую (если оценка бумаг, которые под обеспечение идут, позволяет) Цитата: 3) Согласно НК РФ короткая продажа - это продажа бумаг, взятых в РЕПО, а не продажа несуществующих бумаг с последующим проведением РЕПО. Все брокеры позволяют продавать пустоту, а по итогам дня закрывают шорты спецсделками. Насколько это законно? законно. Правила 06-24/пз-н это разрешают. Брокер дает добро клиенту на совершение маржинальных/необеспеченных сделок под условием - берет в обеспечение бумаги у клиента. Тем самым гарантирует, что к концу торговой сессии расплатится. Совершает сделку РЕПО |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: какая будет у клиента сделка - необеспеченная или маржинальная необеспеченная сделка - это маржиналка внутри торгового дня (клиент продал в шорт, а через 5 минут откупился), при этом вообще не возникает необходимости что-то в конце дня закрывать. НО..... Даже в этом случае в соответствии с НК РФ до момента продажи в шорт клиент должен получить бумаги по РЕПО. Именно ДО продажи! Он вообще не может продать то, чего нет! Соответственно РЕПО должно формироваться автоматически в момент подачи заявки на короткую продажу, а не по итогам дня, как все делают!!!! |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
Цитата: необеспеченная сделка - это маржиналка внутри торгового дня (клиент продал в шорт, а через 5 минут откупился), при этом вообще не возникает необходимости что-то в конце дня закрывать. НО..... обсуждали в параллельной ветке! необеспеч - займ за счет др клиентов маржинальная - займ из средств брокера |
коллега
Рег.: 20.03.2009 Сообщений: 926 |
Цитата: необеспеченная сделка - это маржиналка внутри торгового дня нифига))) маржилка четко прописана в законе, что это - Цитата: маржинальная - займ из средств брокера Цитата: необеспеч - займ за счет др клиентов по сути своей да, то я в ужасе от этого)) Брокер не имеет права использовать клиентские деньги/бумаги, а тут в течение дня.. оправдание то, что сама ФСФР это разрешила/допустила (Правила 06-24/пз-н) |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: необеспеч - займ за счет др клиентовмаржинальная - займ из средств брокера ПРИКАЗ от 7 марта 2006 г. N 06-24/пз-н: Маржинальная сделка - сделка купли-продажи ценных бумаг, расчет по которой производится с использованием денежных средств или ценных бумаг, предоставленных брокером в заем клиенту. Необеспеченная сделка - если выполяютя оба условия: а) совершаемая на торгах организатора торговли (в том числе когда в соответствии с правилами проведения торгов заключение сделок на основании заявок осуществляется с клиринговой организацией) на условиях клиринга с полным обеспечением и/или на условиях исполнения обязательств по сделке в день ее заключения; б)в момент заключения сделки суммы денежных средств, учитываемой по счету внутреннего учета расчетов с клиентом по денежным средствам, либо количества ценных бумаг, учитываемого по счету внутреннего учета расчетов с клиентом по ценным бумагам, фьючерсным контрактам и опционам с учетом прав требования и обязательств по уплате денежных средств и поставке ценных бумаг по ранее заключенным сделкам, исполнение обязательств по которым должно быть завершено не позднее окончания текущего рабочего дня и/или совершенных на торгах организатора торговли (в том числе когда в соответствии с правилами проведения торгов заключение сделок на основании заявок осуществляется с клиринговой организацией) на условиях клиринга с полным обеспечением, за вычетом денежных средств/ценных бумаг, указанных в пункте 11.1 настоящих Правил, недостаточно для исполнения обязательств по такой сделке. |
Legal
Рег.: 24.07.2008 Сообщений: 998 |
Цитата: Брокер не имеет права использовать клиентские деньги/бумаги, про деньги - должно быть указано в договоре/регламенте - с правом использования или без ну а по бумагам - этого никто не видит)) |
Investor SPb
Рег.: 19.11.2012 Сообщений: 145 |
Цитата: необеспеч - займ за счет др клиентов подтвердите законом. По сути так оно и есть, но из приказа это вовсе не следует |
коллега
Рег.: 20.03.2009 Сообщений: 926 |
Investor, а вы зачем тут нам закон выкладываете?))
вам Legal правильно объяснила, что Цитата: необеспеч - займ за счет др клиентов маржинальная - займ из средств брокера в законе вы этого на 100% не найдете)) это технически получается. давайте на примере: пришел клиент со своими деньгами, купил на них себе бумаги, которые брокер может взять в обеспечение, если клиенту необходимо совершить маржинальные сделки. клиент хочет еще купить бумаг, брокер предоставляет ему такое ПРАВО, но в обеспечение берет бумаги. Клиент делает сделки. Вот тут как думаете, где сделки будут проходить? Правильно, на спкц.брокерском счете. А теперь спросите: А за чей счет, если брокер ничего не переводил клиенту, он только взял в обеспечение бумаги?))) Брокер взял в обеспечение - это разрешил делать сделки клиенту в пределах суммы бумаг, которые можно взять в обеспечение. А сделки делаются в течение торгового дня за счет других клиентов (ужасТь!), ну а если совсем точно - то брокер разрешил клиенту делать сделки за счет других клиентов. Контролера бы валерьянкой отпаивали, но как я уже говорила Цитата: оправдание то, что сама ФСФР это разрешила/допустила (Правила 06-24/пз-н) а в конце дня все такие сделки закрываются, либо РЕПО, либо брокер перечисляет свои деньги клиенту (маржиналка) И получается, что всё ОК. |
Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.