сделки на Т+2 во внутреннем учете

Правила форума

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #51 от 19.09.2013 11:14 Стандартное

Цитата:

а как это.... если появляется минус, то сделка полюбому становится маржинальной (необеспеченной - на данный момент не суть важно), т к появляется какая-либо задолженность.



не совсем так, чтобы совершить маржинальную сделку, клиент должен вам дать указание на маржинальную сделку, если такого указания в поручении нет нет, то вы не должны проводить сделку с использованием заемных средств, при таком раскладе если общая сумма сделки с учетом комиссии биржи превышает остаток ДС на счете клиента, то сделка не проводится,так как она по определению имеет признаки  маржинальной сделки. Но в ситуации, когда у клиента 100% маржа и появляется минус по деньгам в результате начисления брокером комиссии, то эта сумма должна отразитьсяч со 100% маржой, так как задолженность возникла не в результате совершения маржинальных сделок.

Цитата:

можно же это как-то и в правилах прописать, когда в реале будет списана комиссия......


если правила противоречат законодательству, то налицо сразу два нарушения: несоотвествие правил законодательству и по оформлению регистров тоже будет нарушение. Я тут подумала: ведь можно договором с клиентом предусмотреть вариант или тариф, при котором Брокер оплачивает комиссию биржи за всех клиентов из собственных средств, а потом в конце месяца, например, перевыставляет ее общей суммой либо частями клиенту, можно попробовать сделать эту сумму частью тарифа за ежемесячное обслуживание. Тут конечно с юристами надо посоветоваться, будет ли здесь присутствовать характер займа. Может все это на бред похоже, строго не судите, но пока существует приказ по маржинальным сделкам и общая неурегулированная практика необеспеченных сделок, четкого толкования данной ситуации мы наверное нигде ненайдем.

Legal

 

 

Рег.: 24.07.2008

Сообщений: 998

Сообщ. #52 от 19.09.2013 16:34 Стандартное

Цитата:

Но в ситуации, когда у клиента 100% маржа и появляется минус по деньгам в результате начисления брокером комиссии

я кажется понимаю о че вы говорите.
правильно, речь идет именно о начислении брокерской комиссии. у некоторых брокеров начисление идет каждый день, а списание происходит в конце месяца. На этот период у клиента должны быть свободные деньги или брокер принудительно закроет часть позиций. В этом случае да, маржа 100%.

но мы говорим про комиссию биржи, которая списывается сразу при заключении сделки, но деньги-то поступят через 2 дня.....


Цитата:

Я тут подумала: ведь можно договором с клиентом предусмотреть вариант или тариф, при котором Брокер оплачивает комиссию биржи за всех клиентов из собственных средств

так я про то и говорила, но вы сказали, что будет нарушение законодательства, т к опять же, по отчету с биржи комиссия списана, а по клиентскому счету она не прошла и висит как задолженность.

на самом деле, как мне кажется, самый оптимальный вариант предусмотреть в регламенте обязательный резерв денег для оплаты комиссий и проблема будет решена.

ну, и как вы предложили, можно заложить эти расходы в комиссию брокера, которая увеличится, за то у клиента будет 1 брокерская комиссия, которая взимается после исполнения сделки.

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #53 от 19.09.2013 16:47 Стандартное

Цитата:

но мы говорим про комиссию биржи, которая списывается сразу при заключении сделки, но деньги-то поступят через 2 дня.....


такая ситуация  приводит к возникновению маржи

Цитата:

так я про то и говорила, но вы сказали, что будет нарушение законодательства, т к опять же, по отчету с биржи комиссия списана, а по клиентскому счету она не прошла и висит как задолженность.


нарушение будет, если вы напишете, что комиссия биржи списывается датой поставки. А если формулировка будет типа того, что брокер несет расходы по оплате комиссии биржи сам, то на основании соответствующего пункта регламента эта комиссия вообще не отразится в регистрах по клиенту ( этот момент как раз,я думаю, и нужно прописать в правилах ВУ), а по факту увеличивается ваша брокерская комиссия как раз на ставку комиссии биржи, но свою комиссию вы можете начислять в сроки, которые сами пропишете, даже если списание своей комиссии приведет к возникновению отрицательных позиций по деньгам, то это не приведет к снижению маржи, так как задолженность возникла не в результате совершения маржинальных сделок. В принципе пришли к тому, о чем вы раньше и говорили.

Legal

 

 

Рег.: 24.07.2008

Сообщений: 998

Сообщ. #54 от 19.09.2013 16:57 Стандартное

Цитата:

нарушение будет, если вы напишете, что комиссия биржи списывается датой поставки

не, немного не так, а если я в регламенте пропишу, что брокер комиссию биржи начисляет, а спишет в момент исполнения сделки... хотя, надо будет тогда задолжность показать, т.к. в реале то он из своих средств ее заплатит....
мда, варианта реально 2 - с резервированием и увеличением комиссии.
но с комиссией тоже вопрос - брокерские деньги и клиентские на разных же счетах? т е каждый вечер брокер должен будет свои средства перегонять на клиентский счет, чтобы биржевая комиссия была списана именно из средств брокера

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #55 от 19.09.2013 22:31 Стандартное

Цитата:

но с комиссией тоже вопрос - брокерские деньги и клиентские на разных же счетах? т е каждый вечер брокер должен будет свои средства перегонять на клиентский счет, чтобы биржевая комиссия была списана именно из средств брокера


Придется

TTT*

АО БФА

 

Рег.: 25.06.2009

Сообщений: 31

Сообщ. #56 от 20.09.2013 10:33 Стандартное
″Со 2 сентября 2013 года у участников торгов появилась
возможность (опция) указания одного ТКС, с которого
списывается комиссия по сделкам со всех ТКС («Любимый
счет для списания комиссии»).
Комиссия взимается в день заключения сделки (Т+0) по
итогам торгового дня в 19:00.
В момент подачи заявки плановая позиция не уменьшается.″ (см. Материалы по Т+2 http://moex.com/s986)

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #57 от 23.09.2013 09:43 Стандартное

Цитата:

″Со 2 сентября 2013 года у участников торгов появиласьвозможность (опция) указания одного ТКС, с которогосписывается комиссия по сделкам со всех ТКС («Любимыйсчет для списания комиссии»).Комиссия взимается в день заключения сделки (Т+0) поитогам торгового дня в 19:00.В момент подачи заявки плановая позиция не уменьшается.″ (см. Материалы по Т+2 http://moex.com/s986)



Какую конкретно презентацию смотреть?

referens

 

 

Рег.: 14.12.2010

Сообщений: 705

Сообщ. #58 от 23.09.2013 09:46 Стандартное
Нашла: общая перзентация по Т+2, пункт 10

Legal

 

 

Рег.: 24.07.2008

Сообщений: 998

Сообщ. #59 от 24.09.2013 09:45 Стандартное
я поняла, что ТКС+, это как раз ситуация, когда списанная комиссия отражается в текущем периоде Т0, ТКС- - это когда она будет отражена в день Т+2, когда пройдут все расчеты.
а любимый счет - это для участников, а именно для брокера...

в общем, вопросы все равно остаются, однако стало ясно, что не будет нарушением, если комиссию , как движение денег, отразить в Т+2 , несмотря на то, что биржа ее списала в Т0...
как-то так..

Инвестиционная компания

 

 

Рег.: 30.03.2012

Сообщений: 2332

Сообщ. #60 от 02.10.2013 17:22 Стандартное
Господа, а что делать в ситуации, трейдер по сделкам ДУ не рассчитал сумму сделки и ушел в минус. Точнее даже произошел техсбой в программе, которая дала совершить сделку и уйти по портфелю ДУ в минус (самое обидное копейки).
Это уже маржиналка? Составить отчет контролера?

 

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.

Script Execution time: 0,327
6 queries used