-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыОценка квалификации и обучениеФорум НАУФОР >> Бэк-офис >>
Выбор программы
Правила форума startup
Рег.: 24.10.2010
Сообщений: 2
Сообщ. #51 от 25.10.2010 10:49 
Всем добрый день!
Я участник стартапа новой брокерской компании. Моя задача найти ПО для автоматизации без нареканий. Решил проанализировать отзывы о ПО в этой ветке форума. Сделал вывод что меньше всего нареканий по поводу ПО от ДиБа.
Стал анализировать сообщения авторов и сделал для себя следующий вывод:
Все ники: Валера, Серега, Костя (Неттрейдер), UlaaP5. и Татьяна И. принадлежат одной и той же команде по ДиБ пиару. После регистрации на форуме они все начинали расхваливать эту программу.
Продолжил изучать информацию про это ПО, может все действительно хорошо?!
Зашел на их сайт, прочитал что пишут, сравнил с информацией сайтов других разработчиков и сделал для себя еще один вывод:
Реальных отзывов (на фирменных бланках) клиентов о качестве этого продукта нет.
Указанные ссылки на сайты клиентов этого ПО при нажатии на логотипы не работают, либо выполняется переход на сайт с непонятным содержимым.
Интерфейс несовершенен, устарел и с моей точки зрения содержит ошибки.
В разделе конкурентные преимущества программы указывают функционал существующий в системах других разработчиков ПО как базовый.
Внутреннего учет депозитария и бэк офиса в одной СУБД, что нарушает обособленность ведения депозитарного учета. То что по их мнению удобно вести депо и бэк-офис в одной программе неверно. Дополнительным минусом такого решения является техническая ситуации при вероятном сбое сервера. Т.е. когда он выключится перестанут работать и бэк и депо, а это полная парализация учета.
Не нашел информации о сертификации депозитария ПАРТАДом.
Заявленная производительность завышена в десятки раз. Это я понял после вычислений из информации UlaaP5 этого форума «…обрабатываем несколько десятков тысяч операций в день, и процедура дежурства занимает около 1 часа…», т.е. не 300 как заявлено в секунду, а всего 5 !!!
Тему этого ПО для себя временно закрыл и решил искать другое ПО. (Возможно они исправятся ?!)
Прошу порекомендовать ПО использующееся Вами не менее 1 года в связке ″бэк офис + депо + квик″.
Для депо рассматриваю только ПО имеющее сертификат ПАРТАДа (другие сертификаты приветствуются как дополнительные). Планируем совершать сделки на ММВБ, РТС и ФОРТС как сами так и через субброкеров. Возможно будет желание и по иностранным площадках.
Заранее спасибо за ответы !
Андрей
Москва, ДиБ Системс
Рег.: 25.10.2010
Сообщений: 2
Сообщ. #52 от 25.10.2010 17:48
Добрый день!
Я являюсь сотрудником компании ДиБ Системс и хочу ответить на сообщение startup.
Для начала должен заметить, что заниматься раскруткой собственной компании, используя методы антирекламы метод хотя и не очень хороший, но вполне часто используемый. Жаль что startup избрал именно этот метод. С другой стороны приятно, что наша компания стала достаточно заметной, чтобы наши конкуренты стали обращать на неё внимание и использовать против нас различные методы борьбы. Значит мы тоже чего-то стоим :-)
В принципе на этом можно было бы и закончить, но в тексте уважаемого startup оказалось слишком много неточностей, которые я уверен он допустил просто из-за плохого знания нашего программного комплекса и потому что не общался ни с одним из наших клиентов. Поэтому решил сделать ряд исправлений:
> Все ники: Валера, Серега, Костя (Неттрейдер), UlaaP5. и Татьяна И. принадлежат одной и той же команде по ДиБ пиару. После регистрации на форуме они все начинали расхваливать эту программу.
со всей ответственностью заявляю, что ни один из этих участников форума к команде ДиБ Системс никакой ответственности не имеет. Мы не настолько богаты чтобы держать такой штат пиарщиков, а программисты занимаются исключительно работой по профилю. К тому же мы экономим деньги наших клиентов и не хотим чтобы они переплачивали за продукт в стоимость которого включены расходы на рекламу
> Реальных отзывов (на фирменных бланках) клиентов о качестве этого продукта нет.
Спасибо, за замечание, обязательно учтём и разместим оригиналы отзывов на сайте ДиБ Системс. Вы сможете сравнить их с тем, что написано на сайте
> Указанные ссылки на сайты клиентов этого ПО при нажатии на логотипы не работают, либо выполняется переход на сайт с непонятным содержимым.
Специально проверил все ссылки - всё прекрасно работает, возможно у уважаемого startup есть какие-то проблемы с подключением к интернету
> Интерфейс несовершенен, устарел и с моей точки зрения содержит ошибки.
Я не сомневаюсь, что интерфейс Вашего программного комплекса идеален. Если не сложно - покажите товар лицом, задайте ориентир другим, чтобы было куда стремиться.
> Внутреннего учет депозитария и бэк офиса в одной СУБД, что нарушает обособленность ведения депозитарного учета. То что по их мнению удобно вести депо и бэк-офис в одной программе неверно. Дополнительным > минусом такого решения является техническая ситуации при вероятном сбое сервера. Т.е. когда он выключится перестанут работать и бэк и депо, а это полная парализация учета.
К сожалению не все брокерские компании настолько богаты, чтобы иметь несколько серверов для ведения внутреннего учёта, зачастую всё, включая бухгалтерию ведётся на одном сервере. Мы не ограничиваем своих клиентов в возможностях и при желании они могут вести внутренний и депозитарный учёт как на разных серверах, так и на самом простом ноутбуке, программный комплекс это сделать позволяет.
> Заявленная производительность завышена в десятки раз. Это я понял после вычислений из информации UlaaP5 этого форума «…обрабатываем несколько десятков тысяч операций в день, и процедура дежурства > занимает около 1 часа…», т.е. не 300 как заявлено в секунду, а всего 5 !!!
Зачем нам обманывать? Мы не скрываем информацию о своих клиентах, Вы всегда можете обратиться к ним и спросить сколько времени занимает процедура загрузки клиринговых отчётов. А процедура дежурства, как Вы должны знать, состоит не только из импорта отчётов, но и из кредитования, расчёта регистров, рассылки отчётов, перерывов на кофе и сигаретку и другого. Видимо цифры, которые Вы привели учитывают весь этот
процесс, поэтому и такие ошибки в расчётах.
В любом случае спасибо за критику и внимание оказанное компании ДиБ Системс уважаемым startup-ом. Будем расти и развиваться дальше!
startup
Рег.: 24.10.2010
Сообщений: 2
Сообщ. #53 от 26.10.2010 11:49
-А вы когда-нибудь были на рыбалке, Андрей ?
-Да ?!
Тогда представьте что ветка форума «Выбор программы» это пруд, а вы господа разработчики – Рыбаки. Все что в пруду по понятным причинам - рыба. По другому быть не может, так как ваша задача выловить из него как можно больше рыбы. А рыба как правило здесь проплывающая. Ей не надо проходить регистрацию только для того чтоб именно в этом пруду что-то написать или ответить. У нее куча других прудов этого форума, где можно свободно плавать, занимаясь своей проф.деятельностью. Согласны?
Рыбаки, как правило бывают одиночки, а иногда ходят группами – так больше рыбы ловится по понятным причинам.
А теперь клубничка.:) Неожиданно одна рыба решила ЗАГОВОРИТЬ !
Ей (рыбе), инвесторы как аналитику поручили работу по выбору ПО для собственной компании. Сроки и условия простые: до января след.года выбрать такое ПО от которого потом было-бы не больно «висеть на крючке». Рыба-аналитик, имея за плечами 10 летний опыт работы в инвест-компаниях, стала искать ПО у новых разработчиков, наивно полагая что они будут более трепетно относиться к каждому новому заказчику на этапе развития своего бизнеса. Стала анализировать отзывы на форумах и проверять профессионализм ответов на свои справедливые замечания (телефонные звонки потом – сначала анализ). Но получила боксерский удар и кучу ярлыков. Вы должны понимать что «глушить рыбу» означает вредить природе (пруд ведь один!).
Жалко! На самом деле, хотелось увидеть профессиональные ответы для убеждения в обратном, а не эмоциональный всплеск Андрея. Я не могу вас обрадовать показом «товара лицом», потому что сравнивал интерфейсы изучая ваше и ПО других разработчиков. С подключением к интернету у меня все хорошо, наша инвест-компания использует качественного провайдера.
Принцип «ЖЭК – одно окно» рекомендую исправить, чтобы выбравшим вас компаниям не пришлось объяснять проверке ФСФР почему депозитарная деятельность необособленна. У других разработчиков я не увидел принципа «одно окно для бэка и депо». Как вы считаете, можно ли утверждать что они так сделали от незнания технологий и рекомендаций ПАРТАДа к ПО для депозитариев и реестров ???
Насчет замеров производительности системы актуальнее выглядит интервал времени от начала и до завершения всех расчетов. То что у пользователей есть перерывы «на кофе и сигаретку» означает ожидание завершения расчетов вашей системы и работодателю приходится это оплачивать. Согласитесь, что для менеджера бэка «кофе и сигаретка» приятней дома…. а не на работе?
Просьба в моем первом сообщении к реальным проф.участникам остается актуальна.
Для конструктивных отзывов можно писать на startup@gmail.ru. Время до января еще много:)
Заранее всем спасибо.
Андрей
Москва, ДиБ Системс
Рег.: 25.10.2010
Сообщений: 2
Сообщ. #54 от 26.10.2010 15:50
Команда компании ДиБ Системс никогда не относилась к своим клиентам как к рыбе. В этом Вы, уважаемый startup, можете убедиться позвонив любому нашему клиенту.
С вашего разрешения позволю сказать несколько слов о способе, который Вы избрали для изучения рынка программных продуктов в области депозитарного и внутреннего учёта. Способ очень спорный. Какие результаты Вы надеетесь получить? Отзывы клиентов? Тогда зачем так сложно - позвоните в 10-20 компаний, я уверен с вами поговорят и расскажут всё что Вы хотите узнать все минусы и плюсы используемого программного обеспечения. Сотрудникам компаний незачем врать, т.к. деньги на программу уже потрачены, и преференций за красивые сказки от компании разработчика они вряд ли получат. Большинство сотрудников компаний, не имеют достаточно свободного времени чтобы сидеть на форумах, да и многим просто лень что-то писать, поэтому объективной картины из своих исследований Вы точно не получите. А потратить 10-15 минут на телефонный разговор думаю вполне способен любой человек. Думаю это разумно. Опять же - почему не просите демо-доступ - многие компании-разработчики его охотно предоставляют. У Вас очень ограничены сроки выбора, январь не за горами, а Вы застряли на этапе поверхностного анализа, а ведь ещё предстоит процесс более глубокого исследования, потом заключения договора, внедрения программы и запуска её в эксплуатацию. С таким подходом Вы просто не успеете.
По-поводу обособленного депозитарного учёта - startup, Вы или не хотите, или не желаете читать то что я уже написал - вести учёт можно на разных серверах, можно на одном. Почему мы должны ограничивать своих клиентов или заставлять их покупать 2 сервера?
По-поводу ПАРТАДа и его рекомендаций - к сожалению данный ресурс не всегда содержит актуальную информацию, многие требования и документы созданы 5-10 лет назад и просто не успевают за часто меняющимся законодательством в области рынка ценных бумаг. Мы никогда не будем ставить приоритетной целью получение сертификата на программу, если требования этой сертификации противоречат требованиям наших клиентов, которые ведут практическую деятельность ежедневно. В планах развития компании ДиБ Системс стоит и такой пункт, как ертификация в ПАРТАДе, но он далеко не самый приоритетный. А судя по списку компаний-разработчиков, прошедших сертификацию в ПАРТАД этот подход разделяет абсолютное большинство существующих и успешно развивающихся компаний разработчиков программного обеспечения. Да и выбор-то у Вас не особенно велик - всего 2 компании в списке прошедших сертификацию программного обеспечения для депозитарного учёта ценных бумаг. Что тут выбирать? Тем более до января :-)
По-поводу производительности - я уже писал - позвоните и спросите любого из наших клиентов - это не больно, они не укусят. Зачем делать сложные расчёты исходя из каких-то сообщений на форуме? Да можно же просто попросить доступ к демо-версии и проверить всё самостоятельно, это вопрос 15 минут.
Надеюсь, startup, что ваши поиски приведут Вас к правильному результату!
От всего сердца желаю Вам успехов!DRoman
Рег.: 22.03.2010
Сообщений: 21
Сообщ. #55 от 26.10.2010 16:17
В добавление ко всем выступлениям я хотел бы предложить всем участникам указывать свои имена и компании (фамилия по желанию) и тогда не будет таких проблем, как сейчас. А что Вам всем скрывать? Если есть претензии, предложения, выскажите их открыто... Я еще мог бы много хотел на эту тему сказать, но в целом, что хотел сказать, сказал.
С уважением, Дмитрий Роман (www.gama.ru)1c@rts-soft.ru
Рег.: 23.08.2010
Сообщений: 32
Сообщ. #56 от 26.10.2010 19:36
Не мог пройти мимо этих жарких выступлений. Считаю рынок ПО для автоматизации брокеров достаточно широк. Поэтому для выбора нужного не обязательно искать его такими методами. В принципе корректней было написать в службу тех.поддержки, которая есть у каждого кто здесь себя рекламирует. Любой разработчик отреагирует на это адекватно, так как ему не безразличен свой интеллектуальный труд. Если вы (startup) не хотите брать ПО в одном пакете, можете его приобрести всегда раздельно. Время до января как здесь уже заметили у Вас мало, поэтому если вам потребуется еще дополнительная автоматизация бухгалтерии и управления персоналом можете попробовать с моей помощью автоматизироваться полностью на единой платформе 1С. Отправил отзывы на вашу почту.
С Уважением, www.rts-soft.ru
Tomcat
Рег.: 30.03.2011
Сообщений: 1
Сообщ. #57 от 31.03.2011 11:02
Добрый день, я работаю специалистом бэк-офиса компании ООО ″Международная Инвестиционная Компания″ наш сайт www.intigr.ru/
Мы долго вели переговоры с Компанией ДиБ системс, до этого мы встретились со многими разработчиками программ внутреннего учета и все таки остановились на покупки именно ДиБ бэк-офис.
Сейчас мы как раз на стадии завершения внедрения программы. Программа работает и могу заметить на много быстрее нашей предыдущей программы внутреннего учета, с которой я мучился полгода с настройками и проведением частично сделок руками, потому что в отличия от ДиБ они ее скинули нам за мес. А постоянно платить за программиста или доработку руководство не хотело.
Вернусь к быстроте, это меня очень радует, раньше при загрузке сделок я мог покурить, попить чай и еще долго смотреть в монитор, сейчас я даже не успеваю встать с кружкой со стула.
Программисты конечно не любят критику в адрес своей программы, но терпеливо и довольно быстро дорабатывают и вносят изменения в программу.
Я думаю, что нам еще предстоит много чего протестировать в программе. Но в целом я ей доволен. И отношение несколько иное чем у других разработчиков, более дружеское что ли. Все проблемы и вопросы решаются на сайте поддержки. Это очень удобно и экономит кучу времени. Всегда можно отследить решение той или иной задачи.
Мы так же собираемся устанавливать ″Личный кабинет″ Посмотрите у них на сайте. Так, что функционалом и работоспособностью - Довольны.
DRoman
Рег.: 22.03.2010
Сообщений: 21
Сообщ. #58 от 03.08.2011 11:21
Startup,
интересно, Вы уже определились с выбором ПО?
С уважением, Дмитрий Романdimromin
Рег.: 25.08.2011
Сообщений: 21
Сообщ. #59 от 03.11.2011 15:27
Банк проводит сделки с еврооблигациями в долларах.
Как все-таки будет выглядеть регистр денежных средств внутреннего учета?
andrey.261
Рег.: 20.12.2012
Сообщений: 1
Сообщ. #60 от 20.12.2012 17:07
Здравствуйте, коллеги.
Стою перед выбором ПО для бэк-офиса среди трех компаний-разработчиков:
- Диасофт
- ЦФТ
- Аскина
- 1С Рарус (предложили на другом форуме, но я слышал, что прога не подходит для учета большого кол-ва операций, что в дальнейшем может отрицательно сказаться на производительности)
Операций у нас пока не много (но в дальнейшем планируется увеличение количества операций):
- Дилерские, брокерские сделки с акциями, облигациями (номинал в рублях): биржевые, внебиржевые
- Сделки с фьючерсами, опционами (Forts)
- Собственные сделки РЕПО с рублевыми фин. инструментами
- Векселя собственные, векселя учтенные рублевые
Бюджет - в миллион желательно уложиться.
Т.к. опыта у меня в этой области не много, хотелось бы получить совет от тех, кто пользовался ПО вышеуказанных разработчиков: что лучше взять для небольшого банка, какие у кого плюсы/минусы? Тема давно поднималась, поэтому интересно, какие сдвижки произошли у разработчиков, что изменилось в лучшую сторону и наоборот?Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
