Игорь Домброван (Вестник НАУФОР №12 2014)

21.01.2015

Игорь Домброван, глава российского представительства Saxobank

"МЕДВЕДЕЙ НЕ ОСТАЛОСЬ" Интервью.

На рынке форекс сегодня торгует чуть ли не вся страна, но валютный трейдер - это специальность, требующая большой квалификации

Игорь Домброван, глава российского представительства датского Sахоbank, рассказывает обозревателю журнала "Вестник НАУФОР" Наталье Калиниченко о том, что мешает европейским трейдерам работать в российской юрисдикции и каковы основные проблемы российского валютного законодательства.

- Игорь Евгеньевич, почему у форекс-компаний в России такая плохая репутация?

- Потому что у рынка форекс в России нет адекватного регулирования. Почему у российских водителей раньше была не слишком хорошая репутация? Потому что за порядком на дорогах никто не следил, и водители не старались вести себя правильно. В Европе ситуация противоположная. Понятно, что соблюдения правил дорожного движения там добиваются высокими штрафами, но со временем человек, у которого это отложилось в подсознании, никогда не поедет на красный свет, не выедет на перекресток, зная, что может заблокировать проезд. Порядок существует там, где за ним следят. В нашем законодательстве не описано, что такое порядок на валютном рынке… А сам рынок - огромный.

- Недавно зампред ЦБ Сергей Швецов заявил, что ЦБ намерен запретить коммерческим банкам быть проводниками населения на рынке форекс, тем не менее банки могут владеть форекс-компаниями. "Банки могут предоставлять доступ на биржи, где торгуются деривативы, могут продавать и покупать валюту, но сами предоставлять услуги форекс-клуба банки не смогут, если наша инициатива будет принята", - пояснил Сергей Швецов. Можете ли вы прокомментировать эту инициативу?

- Это удивительно. Вся страна сегодня совершает операции на рынке форекс. Рубль дешевеет - все покупают валюту, курс падает- валюту продают. Любая валютообменная операция - это форекс, только с плечом 1:1. Как регулятор может запретить такие операции? Тогда нужно запретить банкам менять валюту. Вместо этого имеет смысл отрегулировать форекс - навести порядок, определить правила игры, создать законодательную базу, назначить ответственного за выполнение правил. А в России в отсутствие регулирования форексом называют что угодно. Очень часто встречается реклама: "Положите на счет 1000 долларов - и зарабатывайте 5000 долларов в месяц, вам больше никогда не нужно будет работать". Такого не бывает.

- Но такие объявления постоянно можно видеть и в интернете, и в СМИ?

- Нужно говорить людям правду. Оперируя одной тысячей долларов, никакой прибыли на рынке форекс вы не получите, больше потеряете на комиссиях. Гарантировать, что кто-то будет зарабатывать 5 тысяч долларов в месяц, невозможно. Форекс - такой же рискованный сегмент финансового рынка, как и любой другой.

Дешеветь и дорожать могут любые активы. Посмотрите на нефть, которая стремительно подешевела со 110 до 80 долларов в течение года (а сейчас стоит около 70 долларов за баррель). Почему никто не говорит, что нужно запретить рынок нефти? Там ведь тоже люди потеряли деньги. Посмотрите на индекс S&P, который бьет рекорды роста: те игроки, которые стояли в шорте - деньги потеряли. Что же, нужно запретитьS&P? На российском биржевом рынке многие акции сильно просели. Отсюда вывод, что нужно запрещать рынок акций?

Все перечисленные рынки - нефти, акций, - регулируются. Вы нигде не увидите объявление, обещающее, что после вложений 100 тысяч рублей на фондовом рынке вы бросите работу, поскольку будете получать 50 тысяч рублей дохода в месяц. Ведь на фондовом рынке действуют правила, исключающие недобросовестную практику. Так же нужно действовать в отношении рынка форекс: сначала создать правила, а потом проследить, чтобы их выполняли.

Я не понимаю, почему банкам нельзя быть проводниками населения на рынок форекс, не понимаю, что такое форекс-клуб, почему банки не могут предлагать клиентам торговать на тех рынках, на которых они захотят. Еслиу клиента есть деньги, то пусть покупает что хочет. Хочет акцию Apple - пожалуйста, иену - пожалуйста.

- Законопроект о лицензировании на рынке Forex принят в первом чтении в июне прошлого года. Почему работа над ним идет так долго? Как вы оцениваете основные идеи законопроекта?

- Законопроект о рынке Forex обсуждается примерно в одном и том же русле: я наблюдаю изменение правил игры новыми заинтересованными сторонами, которые продвигают свои идеи в этом законопроекте и меняются в процессе работы над ним. Споры идут на уровне каким будет плечо - но ведь не это самое главное.

- А что главное?

- Первый момент - возможность использовать налоговые вычеты по российскому законодательству. Недавно я общался с одним из наших клиентов, который одновременно торгует на рынке форекс через банк ВТБ-24. Он описал ситуацию так: заработал, скажем, 10 тысяч долларов за первые три месяца, банк удержал с него 1300 долларов налогов. Все удобно и произошло автоматически. Через пару месяцев этот человек потерял 5 тысяч долларов и попросил вернуть налог. Ведь по логике вещей потери нельзя обложить налогом. Но операция возврата в нашем налоговом законодательстве не предусмотрена. Представьте себе, что бы было, если б он потерял еще 10 тысяч долларов плюс к тем пяти. Тогда в течение одного календарного года он суммарно потерял бы 5 тысяч долларов, заплатив 1300 долларов налога.

Этот означает, что одновременно с введением законодательства, регулирующего форекс, нужно менять налоговое законодательство, приравнивать сделки на форексе к сделкам с другими производными финансовыми инструментами.

- С чего нужно начинать?

- Нужно или делать все параллельно или, по крайней мере, начать с налогов. Это проблема номер один. После ее решения все больше клиентов будут возвращаться в российскую юрисдикцию. Наши крупные клиенты ссерьезными объемами сделок работают через офшорные компании, поскольку это удобно: в офшорной юрисдикции все налоговые нюансы улажены. Офшорная компания проводит торговлю, отчитывается перед местным налоговым органом в своей юрисдикции, а российский клиент является учредителем этой компании, получает дивиденды. Для российского клиента это очень удобно: перед российской налоговой он отчитывается за дивиденды, которые получает от трейдинга офшорной компании. Вторая проблема - юридическая защита сделок на рынке форекс, судебная защита клиентов в суде. Если вы недовольны тем, как брокер провел сделку, посчитал курс, оформил своп, у вас нет никаких инструментов для воздействия на него. Эти сделки не подлежат юридической защите в суде. Как только клиенты могут нормально платить налоги, а сделки между ними и брокерами получают судебную защиту, появляется предмет бизнеса. Тогда можно начинать регулировать бизнес, определять, кто именно этим бизнесом может заниматься, какие у регулятора требования к брокерам, какие плечи брокер может давать клиентам. Так в идеале должен строиться процесс легализации рынка форекс в российском законодательстве. У нас все делают по-другому: сверху решают, кто будет регулировать бизнес, какие можно давать плечи. Но все это - вопросы второстепенные. Главный вопрос: кто будет торговать, кто участники этого рынка?

- А кто сейчас торгует?

- Клиенты офшорных брокерских компаний - те, кто предпочитает зрелое юридическое поле. Те же, кто рискует торговать в российском правовом поле, испытывают проблемы.

- Ваши клиенты тоже? У вас много клиентов-физических лиц?

- Много. Мы - датский банк, работаем в рамках европейской правовой системы. Там все описанные проблемы давно решены, механизм работает как часы. Форекс в европейском законодательстве зарегулирован, все сделки клиентов защищены, независимо от страны их проживания. Нет проблем сальдирования, проблем с судебной защитой сделок. Самое главное, что наши клиенты получают лучшее из двух рынков. Первое - нормальную налоговую отчетность и в офшорной зоне, и в России.

Самые крупные, осторожные и внимательные ко всем налоговым вопросам клиенты предпочитают работать через офшорные компании - так отчитываться намного проще. Брокер (или банк) по российскому законодательству - налоговый агент - взимает налог с каждой прибыльной сделки клиента. Но с убыточной сделки налог клиенту никто не вернет.

Проблема сальдирования не может быть решена в законопроекте о регулировании форекса, это должен быть пакет поправок в налоговый кодекс и другие связанные законы. Если будут созданы лишь правила работы брокеров, а проблемы их клиентов никак решаться не будут, то где брокеры возьмут клиентов? Видимо, регулирование рынка форекс будет развиваться вместе с налоговым регулированием и с судебной защитой сделок.

- Почему законодатели остановились на варианте введения отдельного законодательного акта для регулирования рынка форекс?

- Для меня это загадка. Видимо, они решили отреагировать на скандалы на рынке. А первая реакция на скандал - запретить, зарегулировать, что очень характерно для чиновничьего подхода.

- А какова международная практика?

- В Европе есть MiFID (The Marketsin Financial Instruments Directive - Директива Евросоюза "O рынках финансовых инструментов"). В ее разработке участвовало Управление по финансовому регулированию и надзору Великобритании (Financial Service Authority, FSA. Директива стала частью плана ЕС по созданию единого европейского рынка финансовых инструментов и услуг. MiFID вводит новые правила регулирования, направленные, в частности, на увеличение прозрачности отчетности по операциям с акциями и производными инструментами.)

Этот документ разрабатывался годами, причем не депутатами (при всем моем уважении, я не думаю, что они хорошо понимают, каковы потребности участников рынка форекс). В создании MiFID участвовали финансовые специалисты, юристы, банкиры, интеллектуальная элита. Это был всеобъемлющий проект, здесь виден фундаментальный подход. Собралась команда и решила определить, какими она хочет видеть финансовые рынки в Европе. Для чего они нужны? Какова их цель? Кто их участники? Какие у них интересы и потребности? После этого были созданы правила игры, причем никаких законодательных актов по каждому конкретному рынку не принималось. А у нас пытаются выделить форекс в отдельный рынок.

- Получается, в международной практике нет такого подхода, как в России?

- Я не знаю законодательства развивающихся стран, но знаю регулирование в Европе и Америке. Да, там есть ограничение плечей, но оно положено на фундамент регулирования всего финансового рынка. В Америке, может быть, рынок самый зарегулированный. Но регулирование маленького рынка является общей частью всей системы регулирования. В Америке самый зрелый рынок, идеально описаны в законодательстве и работают на практике процессы IPO, прозрачная корпоративная отчетность, может быть, поэтому американский рынок и стал самым ликвидным. Американскими акциями торгуют инвесторы всего мира. Как только появляется прозрачность, возникает доверие инвесторов, снижается уровень рисков, что выливается в увеличение ликвидности.

Америка, наверное, ушла дальше всех по финансированию американского бизнеса с помощью рынка облигаций, он самый развитый и ликвидный. Он далеко впереди Европы, где большую часть проектов финансируют банки.

- Вы действуете как представительство и не собираетесь создавать российскую "дочку"?

- SaxoBank до 2010-2011 годов работал в других странах непосредственно из головного офиса, за пределами Дании офисов было очень мало. Но было принято решение, что для роста бизнеса необходимо локальное присутствие, в разных юрисдикциях оно было организовано в разных форматах. В России была принята форма представительства в силу законодательства - это был самый простой и доступный способ выйти на российский рынок. Меня пригласили в SaxoBank, чтобы открыть представительство и далее руководить его работой.

Что касается открытия российской "дочки", мы очень внимательно следим за развитием законодательства. Решающим будет момент, когда закон выйдет и вступит в силу. Нам его обещают уже много лет, каждый раз говорят, что он будет принят то до конца года, то в этом году, то на весенней сессии, то на осенней. И так - много лет. Мы сначала "дергались", потом стали реагировать спокойнее, теперь просто занимаемся своим бизнесоми, ждем. Но после принятия закона нужно еще будет посмотреть на практику его применения. Понятно, что с введением регулирования появится инструмент давления - оказание брокерских услуг в России без лицензии будет считаться незаконным предпринимательством, рекламу подобных услуг компаниям без лицензий запретят.

Тогда у нашего представительства будет выбор как минимум из трех вариантов. Первый - полностью уйти с российского рынка, что для нас очень болезненно, этот вариант будет рассматриваться в последнюю очередь. Второй путь - открыть здесь полноценного брокера, что потребует значительных вложений, нам придется конкурировать с очень серьезными игроками, с тем же ВТБ. И хотя мы несопоставимы по размерам, рынок один, нам придется на нем конкурировать. Если требования будут такими же жесткими, как в законопроектах, то, скорее всего, на рынке останется пять-десять крупных игроков, остальные либо консолидируются, либо ликвидируются. Входить на рынок, который находится не в самом хорошем состоянии,- путь рискованный. Такой вариант развития событий остается под большим вопросом. Но если это случится, наше предложение станет поистине уникальным. Такого предложения, как у нас, если говорить о широте охвата рынков, в России ни у кого нет.

- Даже у американцев?

- Там есть достойные конкуренты, есть и крупные игроки, такие как Credit Swiss, Morgan Stanley. Но рядовому клиенту со счетом до миллиона долларов работать с ними будет некомфортно. Если мы откроем российскую дочку, то предложим клиентам выход на 35 бирж, в том числе товарно-сырьевые (где можно торговать любыми товарно-сырьевыми фьючерсами).

- Выход на биржи, в основном, американские?

- У нас охвачен весь мир. Американские биржи просто самые ликвидные, они на слуху. Что касается линейки инструментов, мы охватываем весь земной шар. А на тех рынках, где мы выступаем маркетмейкерами, предлагаем еще опционы на валюту, золото и серебро. Нет такого инструмента, который мог бы захотеть клиент, а его у нас нет. Если сюда еще добавить предложения на российском рынке, то это будет настоящая "бомба", такого просто нет в России.

- Вы ориентируетесь на "среднего" клиента?

- Минимальный размер счета - 10 тысяч долларов, с меньшей суммой клиенту будет просто некомфортно работать. И нам не так интересно тратить время своих сотрудников на обслуживание маленьких счетов. Комфортная зона начинается с 30-50 тысяч и до 5-7 миллионов долларов. Для клиента суровнем в10 миллионов долларов более комфортными могут стать банки покрупнее.

Третий вариант развития нашего бизнеса - самый вероятный на первое время. Кроме того, что мы открываем счета непосредственно клиентам, частным, корпоративным, финансовым, мы поставляем электронные платформы для торговли на рынках. В России работающих по такой схеме клиентов буквально единицы по причине несовершенного законодательства. А в Европе таких клиентов больше ста, это другие банки и брокеры, которые хотят оказывать инвестиционные услуги своим клиентам, в том числе на рынке форекс, но у них нет своей платформы, специалистов, экспертизы, пула поставщиков ликвидности. Есть только желание торговать и клиентская база. Мы им даем готовое решение "под ключ", они выкладывают нашу платформу на свой сайт, их клиенты еескачивают, переводятденьги и начинают инвестировать. Сделки проходят через наш сервер.

- А где хранятся их данные?

- На стороне клиента, мы видим только внутренние коды, но не имена клиентов. Плюс с платформы убирается логотип SaxoBank, и наш партнер может поставить туда свой логотип. Нашей платформой в некоторых регионах пользуется "Ситибанк", несколько португальских банков, есть клиенты во Франции, Словении, Польше - по всей Европе. У наших партнеров есть отдельный логин, они видят всех своих клиентов и их позиции. Запуск проекта в Европе занимает порядка месяца, среднего размера банк вполне может через месяц усилиями двух-трех человек, поддерживающих платформу, оказывать такие услуги. Нет необходимости вкладывать миллионы и годы в разработку и поддержку своей платформы. Техническая поддержка наша, так же как и бэк-офис. Именно поэтому наши клиенты - новички, еще не доросшие до такого уровня, когда им становится нужна собственная платформа. Тех, кто решается создать собственную платформу, единицы, - это очень серьезный IT и бизнес-проект.

- Сколько подобных платформ в России?

- Есть Quick, но эта платформа не сравнима с нашей по удобству работы. Если вы попробуете работать в SaxoTrader, то никогда не захотите вернуться в Quick. Что касается торговли с голоса, то чтобы открывать и закрывать позиции, нашим клиентам достаточно просто поговорить с трейдером по телефону. Но если говорить об онлайн-торговле (хотя Quick доступен и для ipad, и для iphone), то, помимо функционала, это не сравнимые платформы, а уж по количеству инструментов - тем более.

На форексе и на рынке торговли индексами очень популярны платформы MT-4, MT-5. Но их функционал ограничен количеством инструментов, - в основном это только форекс, торговать опционами и фьючерсами уже не представляется возможным.

Наша платформа изначально создавалась трейдерами, а не IT-специалистами. В этом - ключевая разница. Наша платформа интуитивна и понятна, любой трейдер чувствует в ней себя комфортно. Если отдать разработку программы на откуп IT-специалистам, это будет три миллиона кнопок и настроек, среди которых просто потеряешься. Поэтому важно, чтобы любую программу, по крайней мере, внешний интерфейс, разрабатывал пользователь. Чтобы он вел айтишников, а не они его.

- Вашу платформу создавали датские разработчики?

- Да. У нас необычный банк: мы имеем полноценную банковскую лицензию, но классических банковских услуг не оказываем. У нас нет депозитов, кредитных карт, только онлайн-трейдинг. При этом две трети наших сотрудников - айтишники. Они непрерывно разрабатывают и поддерживают торговую платформу, добавляют новые функции и инструменты.

В следующем году будет запускаться принципиально новая платформа, которую мы представим уже весной. Наши разработчики решили воплотить в ней идею "блоков лего".

С институциональными клиентами (банками и брокерами, которые не хотят создавать собственную платформу) мы работаем по программе White Label. У нее несколько уровней. Самый верхний - когда можно взять программу вместе с интерфейсом: на верхнем уровне расположена "логика", на самом низком - ликвидность. Любой партнер может взять те уровни, которые хочет, но самый нижний уровень - это данные, котировки бегущей строкой - мы не изменяем. А все остальное клиент может выстраивать на свой вкус, как "блоки лего". У наших институциональных клиентов будет специальный инструментарий, с помощью которого они смогут либо создавать свои платформы, либо встраивать нашу в свои существующие платформы. Хочется верить, что в этой разработке мы угадали рыночный тренд.

Двадцать лет назад, когда мы начинали бизнес, онлайн-платформа была в новинку. Никто не верил, что на этом можно построить бизнес. А наши основатели поверили - и угадали. Сейчас подход меняется: закрытая онлайн-платформа - это, наверное, уже прошлый век. Нужно людям дать блоки, из которых они могут сконструировать такую платформу, какую хотят.

Нижний - информационный уровень - будет открыт для всех клиентов. Если кто-то захочет написать торгового робота со своей логикой, то сможет это сделать - с нашими серверами робот сможет общаться по жесткому протоколу, а сделки будут проводитьсябез платформы, вернее, только на самом нижнем уровне.

- Какие средства защиты от перехвата информации вами используются?

- Нового не придумали - асимметричное шифрование с помощью открытого и закрытого ключа, которое используется практически во всех защищенных системах. Клиент генерирует ключ, сохраняет его на своем компьютере, и считается, что все подписанное этим ключом пришло от клиента. И, конечно, записываются все движения, клики, ордера. Если у клиента возникает непредвиденная ситуация, вокруг его логина происходит какая-то странная активность, ему звонят из отдела трейдинга, уточняют информацию. Это наш принцип - постоянно связываться с клиентом.

- Можете ли составить портрет вашего клиента?

- Онлайн-трейдинг - занятие рискованное, требующее значительных финансовых вложений. Наши основные клиенты - российские предприниматели, которые создали бизнес и успешны в нем. Они финансово и психологически способны спокойно выносить существенную волатильность (когда уходит 20-40% счета). Второй класс клиентов, тоже очень важных для нас - финансисты. Это банковские служащие, работники брокерских компаний, аналитики и т.д., которые хорошо знают, как функционирует рынок, довольно успешно торгуют на нем. Две эти группы - главные. Но есть еще инвесторы, которые не совершают активных операций, они либо купят облигации или создадут портфель, и держат их годами.

- А доверительным управлением вы занимаетесь?

- Только через посредников - компании, которые используют нашу платформу. Доверительное управление есть в отдельной структуре - Saxo Privatе Bank только для жителей Дании, в Европе эти операции жестко зарегулированы.

- У вас на сайте написано, что банк открывает счета для физических лиц в Дании.

- Любой гражданин имеет право открыть счет в любом банке мира, это право у него пока не отобрали. Российский клиент открывает у нас счет, идет в налоговую с нашими документами, потом переводит рубли или любую другую валюту.

- Сейчас очень велик интерес к валютному рынку. Рубль уходил в пике несколько раз за последние месяцы, насколько это было оправданно, объективно? Кто главный бенефициар стремительного падения рубля (кроме бюджета)? Кто эти таинственные "спекулянты", стремительно озолотившиеся на падении рубля? Как вы оцениваете действия ЦБ на валютном рынке?

- Когда мы чего-то не понимаем, то вспоминаем теорию заговора, ищем того, кто заработал на непонятных явлениях. Но любая цена на рынке на 100% объективна, это просто баланс между спросом и предложением.

Если вы знаете, что ваш партнер в определенных ситуациях всегда реагирует определенным образом, то неужели этим не воспользуетесь? Если установлен валютный коридор, и вы знаете, что при достижении каких-то уровней ЦБ придет продавать, то на таком уровне вы сразу же будете покупать. Действия ЦБ были предсказуемы, и это позволяло крупным спекулянтам воспользоваться предсказуемостью.

- А насколько был предсказуем отказ от коридора?

- Абсолютно предсказуем по одной причине: рубль всегда поддерживала только цена на нефть. Мы - сырьевая страна, у нас один товар - углеводороды, нефть и газ, которые мы продаем, не перерабатывая, в сыром виде за границу. Проблема в том, что на рынке есть еще Саудовская Аравия, Иран, Ирак, Африка. В течение последних нескольких лет у некоторых из этих стран были проблемы. На Иран были наложены санкции, в Африке были беспорядки, несколько месторождений и портов оказались полностью блокированы. На рынке нефти не хватало, плюс экономический рост в мире обусловил высокий спрос на нефть.

Сейчас ситуация изменилась. Роста практически нет, санкции с Ирана сняли, беспорядки в Африке в Ливии поутихли, и на рынок пришли продавцы нефти.Доходы бюджета обусловлены поступлениями от экспортеров нефти и газа, если цены на нефть упали - упала и выручка экспортеров. Чтобы исполнить бюджет в этих условиях, нужен более дешевый рубль. Сейчас ситуация на рынке нефти более-менее стабилизировалась. В рублях бюджет будет выполнен. Но если нефтяные цены продолжат падение, рубль будет откатываться еще дальше. Если при более низких ценах доллар останется на том же уровне, то как исполнять бюджет? Поступления ведь стали меньше, а выплачивать нужно столько же.

- То есть на рынке ожидали, что ЦБ в конце концов отпустит рубль?

- У ЦБ не хватит денег постоянно поддерживать коридор. Нефтяные цены - главная составляющая падения рубля. Есть еще болезненные санкции, которые сильно ударили по всему крупному бизнесу, и, самое ужасное, - по нефтедобывающим компаниям. В России нет своих технологий разведки и добычи - большую часть таких технологий для сложных месторождений предоставляют американские и европейские компании, а им запретили работать с нашими предприятиями.

-А наши крупные нефтегазодобывающие компании успели подстраховаться?

- Нет. Некоторые проекты просто отменили. Борьба за Арктику с ее крупными месторождениями теперь имеет сомнительный практический смысл. Технологий добычи у российских компаний нет, и никто им их не продаст из-за санкций.

- Здесь может идти речь об импортозамещении? И есть ли смысл заниматься разведкой, если нефтяные компании уже зарезервировали за собой крупнейшие месторождения?

- Да, государство решило создать мегакорпорацию, которая будет заниматься развитием технологий, геологоразведкой в области нефти и газа.Но насколько она будет успешна - не ясно. Нужно понимать, что как только останавливается разведка, добыча (особенно трудноизвлекаемой нефти) понемногу падает. Ту, что лежит под поверхностью - компании добывают без проблем.

Но вернемся к действиям ЦБ. Отрицательное последствие отказа от валютного коридора только одно - высокая волатильность вследствие низкой ликвидности рубля.

- Акак вы оцениваете идею перевода расчетов за энергоресурсы с Китаем в рублях?

- Это процесс не простой, к тому же не завтрашнего дня. Зачем это китайцам -непонятно. Спроса на рубли сейчас нет. Как китайцы будут торговать в не самой ликвидной и стабильной валюте, которая может подешеветь на 40% за год? Вам комфортно было бы делать спецификацию контрактов и вести взаиморасчеты в такой валюте?

Два фактора, которые "убили" рубль - цены на нефть и санкции. Соответственно, если любой из них меняется, то разворачивается тренд. Отменяют санкции - мы начинаем двигаться вверх. Восстанавливаются цены на нефть - российская экономика разгоняется.

- Возможен ли в нынешней ситуации сговор "быков" на валютном рынке, играющих на понижение курса рубля? Стоит ли, к примеру, заставлять экспортеров продавать валютную выручку?

- Любые подобные меры будут только во вред. И я не думаю, что остался кто-то, играющий на понижение. Сейчас ситуация прямо противоположная. Я общаюсь с банкирами, казначеями крупных компаний, они полностью "упакованы" долларами. Особенно те, кому нужно будет рассчитываться по внешним кредитам. Возможен небольшой откат курса: поскольку экспорто-ориентированным компаниям нужны рубли на текущие нужды внутри страны, они понемногу начинают продавать валюту.

- А население?

- На население приходятся незначительные объемы. Я не думаю, что есть сговор, просто не могу представить, кому это выгодно.

- Ваш прогноз: какова будет до конца года глубина падения рубля, как будет себя вести наша валюта?

- 40-45 рублей за доллар в этом году. А дальше все зависит от санкций: если их будут снимать, то рубль двинется в сторону 35 рублей за доллар. Если говорить про пару доллар-евро, то евро снижается с мая-июня, мы можем четко увидеть моментперелома тренда - когда ЕЦБ объявил о снижении ставки до -0.1 п.п. Пока этот тренд не изменится, евро продолжит дешеветь. Чтобы евро перестало дешеветь, нужно повышение процентных ставок в Европе, и мы должны видеть какие-то предпосылки для ослабления доллара. Сейчас пока ни того, ни другого нет. Поэтому мы плавно по тренду двигаемся вниз. Доллар остается самой крепкой валютой, но не всегда сильная валюта является самой интересной.

- Может быть, тогда инвесторам-частным лицам правильнее приобретать ETF?

- У этого в целом интересного финансового инструмента есть небольшой минус. Индексный фонд - дешевый способ достичь диверсификации (не нужно покупать 50 акций при покупке одного ETF). Но если рынок идет вниз, то инвестору придется продавать в убыток. Если вы инвестируете длинные деньги - хорошо. Но если нужно срочно выйти в кэш, то будет не комфортно.

А вот если вы не поленились и собрали портфель хотя бы из 30 акций, то здесь рисков меньше. Если даже в среднем портфель ушел на 10% вниз, то в нем всегда будут какие-то акции, которые подорожали. (Даже во время кризиса 2008 года некоторые акции росли.) Если инвестору нужен кэш, он сможет продать ту часть портфеля, которая в плюсе, а потом докупить эти активы на падении.