Михаил Ханов (Вестник НАУФОР №6 2015)

12.08.2015

Михаил Ханов, заместитель председателя правления компании "Ай Ти Инвест", рассказывает Ирине Слюсаревой о том, почему для них важны контакты с главбухами и по каким причинам фондовый рынок не является подходящей средой обитания для "золотых рыбок".

"РЫНОК НЕ МОЖЕТ ПРЕДЛАГАТЬ ТОЛЬКО ДОХОДНОСТЬ".

Прежде чем вводить конкретные регулятивные установки, нужно определиться, каковы будут их последствия для рынка в целом

- Михаил, как вы оцениваете нынешнюю ситуацию на российском финансовом рынке? Каковы сейчас основные рыночные риски?

- Если мы говорим о нашем фондовом рынке как части большого финансового мира, то ситуация на нем сейчас, наверно, схожа с той, которая была в начале 2000-х в нашей стране на страховом рынке.

Российский финансовый рынок в любом случае следует за развитыми мировыми рынками, в той или иной степени повторяет этапы развития, которые они прошли. Так вот, до 2000-х в сегменте страхового бизнеса работали (что греха таить), главным образом, схемы, которые позволяли тем или иным образом "оптимизировать финансовый результат деятельности компаний", а не собственно страхование в его настоящем качестве. И было понятно, что рано или поздно страхование в России должно сделать качественный скачок. Потому что во всем остальном мире это институт очень развитый. Настолько развитый, что банки нуждаются в сотрудничестве страховых компаний, а не наоборот. Страховые компании во всем мире зарабатывают на управлении значительными финансовыми потоками, аккумуляторами которых они являются. Прямая (так называемая актуарная) доходность гораздо меньше доходности, которую страховые компании имеют через управление финансовыми потоками. И банки, и иные институциональные игроки рынка стоят в очереди за управлением этими деньгами. Тогда как в России в то время, наоборот, страховые компании старались дать импульс своему бизнесу, встраиваясь в бизнес банков: страхование автомобилей, квартир и домов, купленных в кредит. Тем не менее где-то в середине "нулевых" был получен необходимый качественный импульс для развития страхового рынка. И он начал развиваться достаточно активно.

Аналогичная ситуация сейчас с фондовым рынком у нас в стране. В американской и европейской художественной литературе мы часто встречаем эпизоды, когда герои, чтобы "пополнить ликвидность", решают, какие пакеты облигаций или акций они могут в данный момент продать. То есть частичка фондового рынка присутствует в их жизни совершенно органично, как будничный элемент управления собственными финансами. В экономически развитых государствах у большинства активных граждан деньги вложены и в акции, и в облигации, и в хедж-фонды, и в банковские депозиты.

В России (да и во всем мире) после 2008 года реальная доходность по банковским вкладам фактически близка к нулю из-за инфляции. При этом дивиденды по акциям позволяют получать доходность, скажем, 3-5% и выше. А доходность 8-10% - это уже более чем приемлемая доходность в понимании граждан развитых стран. Тем более, если учесть, что они ее получают в "твердых валютах".

На мой взгляд, фондовый рынок в России сейчас находится в начале нового этапа, типологически сходного с тем, который в свое время прошел наш страховой рынок. Мы ждем качественного скачка, когда в сознании людей должен произойти некий сдвиг, чтобы они начали понимать, что финансовые рынки - это не только банки.

Хотя, до сих пор сложно об этом даже говорить, потому что люди только-только привыкли к тому, что существуют такие финансовые учреждения, как банки, где можно размещать вклады, причем банки разные, не только сберкассы, есть кредиты, ипотека, пластиковые карты. А мы к ним с акциями, фьючерсами, структурными продуктами и, прости господи, опционами.

Все финансовые кризисы, которые происходят в мире и (или) в нашей стране - потрясения 90-х годов, кризисы 2004 и тем более 2008 года, - с одной стороны, сказываются негативно на восприятии фондового рынка физическими лицами, но в то же время заставляют их задуматься о том, что не банками едиными богат мир финансов. Можно еще получать доход от облигаций федерального займа РФ, которые имеют ровно тот же самый уровень риска, что и банковский депозит (если банк - участник ССВ). Есть и корпоративные облигации, надежность которых тоже достаточно высока, особенно у первого эшелона. Если у облигаций второго-третьего эшелона при очень высокой доходности сравнимо высока и вероятность дефолтов (или отсрочки обязательств, или реструктуризации), то первый эшелон свои обязательства достаточно четко выполняет. Другой вопрос, насколько могут поучаствовать в таких финансовых продуктах непосредственно частные лица. Но для этого и существуют различные финансовые институты - брокеры и инвестиционные фонды, которые могут позволить простому гражданину поучаствовать, например, в доходности от облигаций крупных компаний первого эшелона, в соответствии с объемом его собственных средств.

В конце прошлого - начале этого года активно лоббировалась тема дробления лотов для вхождения в облигации, в первую очередь в еврооблигации отечественных крупнейших компаний. Сейчас это один из востребованных продуктов для физических лиц.

Так что в целом я смотрю на наш фондовый рынок достаточно позитивно, потому что всегда приятно прогнозировать качественный скачок сегмента бизнеса, в котором работаешь. Происходит качественное информационное насыщение. Люди постепенно начинают думать о том, что да, банки это просто и надежно, но можно зарабатывать больше и иметь при этом приемлемый уровень риска. Надо лишь получить новые знания, быть чуть более финансово грамотным.

Та же НАУФОР активно продвигает тему ИИСов как инструмента сохранения и преумножения частными лицами своих средств, возможности получения гарантированного дохода в виде налогового вычета. ИИС - это не российское изобретение. Во всем мире существовали и существуют подобные программы, созданные именно для того, чтобы привлекать людей на все сегменты финансового рынка, а не только как клиентов в банках.

Просто положить деньги на инвестиционный счет с расчетом только на льготу в 13% не очень интересно, потому что надо учитывать срок программы ИИС - три года. И если вычесть 1% (брокерская комиссия за три года) по факту доходность получается 4% годовых. Даже если схитрить и внести деньги в конце первого года программы, а счет открыть уже сейчас, получаем всего лишь 6%. Но если при этом мы туда добавляем те же самые ОФЗ, пусть с десятой, даже не одиннадцатой доходностью, то уже получается 14% годовых. Эта ставка более чем сравнима со ставкой по банковским вкладам, особенно учитывая тенденцию к снижению последней.

Доходность в 14%, которые можно получить при инвестировании через ИИС с гарантией от государства - это очень хорошая доходность. Вспомним, что она состоит из налогового вычета (это риск государства) и ОФЗ (это тоже риск государства). Суверенный риск фактически равен банковскому риску. Я бы даже сказал, что риск банковской системы выше, чем государственный. Или будем считать, что эти риски тождественны. Поэтому, возможности для рядовых граждан, получаемые при инвестировании через ИИС - интересная тема для разговора.

Но фондовый рынок - все-таки не банк. И если человек хочет получить более высокую доходность, то ему надо оторвать "пятую точку" от дивана и хотя бы "прочитать мануал", ради той самой повышенной прибыли. Необходимо, по крайне мере, изучить ту сферу, благодаря инвестициям в которую он планирует получить доходность. Это более чем справедливо и чрезмерных усилий не требует. В конце концов, если тебе лень делать это самому, то можно получить качественную аналитику с помощью финансовых консультантов, брокеров. Все больше и больше людей интересуются этими механизмами, и тема продвижения продуктов и услуг фондового рынка через финансовую экспертизу, которую должны являть собой брокерские компании, инвестиционные компании, очень правильная и единственная сейчас работающая.

Общий уровень финансовой образованности населения повышается, особенно в крупных городах. Люди понимают, что иного пути улучшения своего финансового состояния, кроме как изучать новые возможности рынка и научиться правильно пользоваться ими, не существует.

Итак, мы находимся в самом начале потенциального качественного скачка, который рано или поздно должен привести к тому, что в России у людей будут не только вклады, но и пакеты облигаций, и акции, причем не только российских, но и иностранных компаний.

Я не знаю, когда произойдет этот скачок. Необходимо перерождение количества в качество, чтобы мы могли констатировать, что наш рынок - развитый.

Естественно, я очень надеюсь, что не будет каких-то глобальных потрясений (не финансовых), потому что сам по себе финансовый кризис - это всегда возможность для роста.

- Допустим, появились люди, которые хорошо понимают механику российского рынка. Но они еще не готовы брать на себя риски фондового рынка. Что может стать последним камушком, который их подтолкнет к инвестированию именно в бумаги? И может ли быть таким мотивом увеличение суммы на инвестиционном счете?

- Это как раз зависит от уровня развития рынка. Безусловно, сейчас в России "страновой" риск (и даже больше - риск качества экономики) превышает те значения доходности, которые можно получить дополнительно.

Когда речь идет о развитом рынке, то разница в 1-2% - это очень большая разница. Поэтому, когда человеку на Западе предлагают вместо второй (2%) четвертую (4%) доходность, для него это не "какие-то 2%", а удвоение его прибыли. Весь мир ждет, когда ФРС примет решение о повышении процентной ставки от 0 до 0,25. И это спровоцирует очень серьезные движения на рынке - стоимость доллара, акций, сырья. В нашей стране снижение процентной ставки с 14 до 12,5% в моменте привело к снижению курса национальной валюты, а затем - к ее укреплению. Это говорит о том, что российский финансовый рынок очень неразвит, и национальная валюта очень слаба.

Как бы ни хотелось нам представлять, что мы являемся потенциальной мировой финансовой столицей, и рубль - сильная валюта. Такие движения, несомненно, характерны именно для слабых валют. Естественно, в этой ситуации наш человек, годами приученный к тому, что сохранить гораздо важнее, чем заработать, игнорирует потенциальную возможность роста доходности, выражаемую значением 1-2%. Или даже 3%. Посылом для того, чтобы он изменил свое отношение, станет стабильная ситуация, стабильное развитие экономики, когда мы увидим, что в стране развивается многое - инфраструктура, дороги, не только добывающие отрасли, но и высокотехнологичные.

Увеличение суммы по ИИС, безусловно, частному инвестору будет интересно. Но очень вероятно, что государство не готово давать такие большие преференции своим гражданам, потому что 13% - это уже достаточно существенный вычет, и при увеличении суммы базовых инвестиций суммы налогового вычета тоже увеличатся. Конечно, преференции привлекли бы людей на фондовые рынки. Но это те шаги, которые мы должны делать все вместе. И профучастники рынка, выполняя общеобразовательную миссию, и государство - с помощью льгот.

Поэтому нужны и изменения в экономике страны, и превращение рубля в сильную валюту - еще и с имиджевой точки зрения. Например, с приходом нового премьер-министра и главы ЦБ в Японии мы увидели девальвацию иены практически в два раза - с 70 до 125 иен за доллар. Тем не менее никто не говорит о "слабой иене". Иена - сильная валюта, одна из мировых валют фондирования, причем именно в связи с описанной политикой Банка Японии.

Сила валюты и ее стоимость - разные вещи. Рубль, несмотря на любую стоимость, пока является слабой валютой. Вследствие неразвитости экономики, слабости базовых гражданских институтов, которые обеспечивают стабильность развития, в том числе, и этой самой экономики. Когда люди заметят позитивную динамику в экономическом развитии страны, для них это будет поводом задуматься, что действительно уже можно реализовывать какие-то инвестиционные проекты. Причем это могут быть и личные проекты, - такие как, например, участие в стартапах. Когда появится такое поступательное развитие, можно будет говорить о том, что риск участия в таких проектах достаточно разумен, что это реальная альтернатива стратегии держать деньги в государственном банке или в банке из топ-3 рейтинга.

- Предлагаю перейти к разговору о бизнес-процессах вашей компании. Мне кажется, у вас нет особенных конкурентов на поле высокотехнологичного брокерского бизнеса, ориентированного на совершенно определенный тип клиента.

- Действительно, компания "Ай Ти Инвест" изначально развивалась особенным путем. Наш слоган не изменился за 15 лет: "Ай Ти Инвест" - брокер для профессионалов". То есть компания ориентировалась не столько на розничных клиентов или корпоративных клиентов, сколько на профессиональных трейдеров, алгоритмистов, "высокочастотников". Аббревиатура "ИТ" присутствует в названии не случайно: в нашем сервисе очень велика составляющая именно ИТ. Пожалуй, в первую очередь, с чем ассоциируется наша компания - это собственная торговая платформа MatriX и торговые терминалы: сначала SmartTrade, сейчас - SmartX

Во вторую очередь - это знания и экспертиза, которые были привнесены основателями компании в построение собственной системы риск-менеджмента, позволяющей профессиональным участникам рынка минимизировать свои затраты на проведение операций.

Мы, например, умеем учитывать различные порядки деривативов на базовые активы таким образом, что если в торговой системе клиента участвуют актив и различные производные на него же, то там, где биржа суммирует гарантийное обеспечение по каждому инструменту, наша сумма ГО составляет 0,3-0,4 от базового.

Изначально предоставляя серверную часть и фактически прямой доступ через нашу систему риск-менеджмента на биржу, мы привлекли достаточно большое количество профессиональных участников. И несмотря на то, что количество активных клиентов компании измеряется тысячами (а не десятками тысяч, как у топовых игроков рынка), по оборотам, особенно на срочном рынке, мы стабильно входим в первую пятерку рейтингов.

У компании был серьезный рост по оборотам на валютной секции биржи. Мы вошли в топ-10, причем сразу на шестую-седьмую позицию. У нас также имеются достаточно серьезные успехи на спот-рынке. Профессионалы действительно зарабатывают с нами деньги. А глядя на то, как зарабатывают деньги профессионалы, к нам после этого приходят и обычные граждане, так называемые "частные инвесторы". Тем более у компании сейчас есть для этого вся инфраструктура. Именно в ITinvest был создан один из первых мобильных терминалов на рынке - лучший в свое время.

Как человек, который имел большой опыт работы с различными терминалами, могу сказать, что наш терминал Smart X и система риск-менеджмента MatriX - лучшие из тех, через которые я торговал. Поэтому и частные инвесторы-алгоритмисты выбирали и выбирают нашу компанию: она предоставляет более качественный сервис, к тому же более человечный, не обезличенный, как в крупных компаниях. У нас клиент знает практически всех сотрудников цепочки клиентского сервиса - от трейдеров до депозитария.

Сейчас компания активно занимается розничным направлением. Мы хотим капитализировать нашу экспертизу, наши знания, наше понимание того, как устроен рынок; а также качество услуг, которые мы на нем предлагаем. Хотим увеличить нашу долю и на рынке физических лиц - и очень серьезно смотрим в сторону корпоративных клиентов. Нам интересен тот самый сегмент малого и среднего бизнеса, который, на наш взгляд, в условиях повышенной волатильности курса национальной валюты нуждается в услугах фондового рынка и его профессионалов, а именно этим сильна компания "Ай Ти Инвест". Невозможно привлечь клиентов одной лишь доходностью. Им сейчас интересно комплексное решение их бизнес-задач, сопряженных с финансами.

Допустим, поставщики промышленного оборудования, туроператоры или автодилеры - они зарабатывают не на финансовом рынке. Но они сталкиваются с валютными рисками, и изменения курса рубля относительно иностранной валюты, с которой они работают, которые не только съедают прибыль, но иногда приводят бизнес на порог финансовой катастрофы. Представители таких компаний вынуждены обращаться за помощью к профессиональным участникам фондового рынка. И мы знаем, каким образом если не полностью ликвидировать такие валютные риски, то, по крайней мере свести их к минимуму. И расскажем, зачем крупному туроператору сейчас просто обязательно иметь счет на бирже.

Таким образом, наша компания последнее время обращает очень серьезное внимание на сегмент малого и среднего бизнеса, чья деятельность связана с валютными рисками, предлагая им определенные решения, причем предлагая их не "в отрыве от производства", а комплексные продукты. Совместно с Московской биржей мы провели семинар, в котором принимали участие и налоговые эксперты, и профессионалы налогового и бухгалтерского учета. Ведь мало провести операции по хеджированию валютного риска, далее еще необходимо их правильно учесть, а затем правильно провести операции, связанные с налогообложением подобной деятельности. Главный бухгалтер такого предприятия, который раньше не слыхивал ни об опционах, ни о форвардах, ни о фьючерсах, хватается за голову. Но это - неизбежная составляющая процесса получения тех новых знаний о финансовом рынке, которые нужно иметь, чтоб как минимум сохранить свою прибыль. Если компания хочет остаться на своем рынке, ее финансистам необходимо научиться правильно в новых реалиях повышенной волатильности национальной валюты.

- Каким путем такие бухгалтеры вообще узнают о вас?

- Мы проводили очень активную рекламную кампанию этого конкретного семинара, но основной приток клиентов дали прямые рассылки и прямая реклама в Фейсбуке. Сейчас мы успешно провели подобный семинар специально для турагентств, там достаточно понятные короткие валютные риски.

Это очень интересный сегмент, причем им никто не занимается. Однако рост экономики и ее диверсификация ниоткуда не возьмутся, если этим не заниматься направленно. Мы со своей стороны понимаем, что "Ай Ти Инвест" - не правительство России, но мы тоже можем решить конкретные задачи для бизнеса.

Мы рассказываем, как и что нужно делать, как учитывать волатильность курса и как потом работать с бухучетом и налогообложением. При этом постоянно повторяем, что если есть стремление добиться финансового успеха, необходимо получить определенный объем знаний. Если конкретный главный бухгалтер не в состоянии воспринимать новые знания, значит, на его месте должен появиться другой человек - финансовый директор или (в конце концов) другой бухгалтер, который возьмет на себя труд изучить новые правила игры. Как правило, собственники понимают это в первую очередь.

- Можно ли считать, что основные категории ваших клиентов - во-первых, мелкий и средний бизнес, который нуждается в хеджировании валютных рисков, и во-вторых, физики, которые на самом деле являются профессиональными частными трейдерами?

- Наш самый важный сегмент - это алгоритмисты и HF-трейдеры, высокочастотные торговцы, те, кто использует роботов в своей работе, занимаясь в основном арбитражными сделками. Многие наши клиенты заработали хорошие деньги на волатильности, используя алгоритмические стратегии и робототорговлю.

- Насколько вы готовы масштабировать ваш бизнес?

- С осени мы очень серьезно занимаемся именно этим вопросом. Это технологии ведения бизнеса, рутинная кропотливая работа. Выстраивание, описание, регламентирование и, самое главное, исполнение бизнес-процессов. В каждом сегменте бизнеса мы выстраиваем клиентскую службу, бэк-офис, техподдержку и продажи. Будем кардинально менять колл-центр, делая из него продающее подразделение.

Активно занимаемся этим около полугода. Очень много бизнес-процессов уже описано и оптимизировано. Говоря человеческим языком, описывается путь любого клиента в компанию, затем он превращается в схемы, сопутствующие документы и описания с временны?ми затратами на каждый этап.

Масштабирование бизнеса не происходит скачкообразно, это постепенный процесс. Главное - быть к нему готовым, быть готовым к построению самой культуры производственных процессов. Если процесс описан и проработан, далее можно нанять любое количество продавцов, сотрудников в клиентскую службу и так далее.

Мы прогнозируем в этом году двукратное увеличение базы активных клиентов. И хотим быть готовыми к этому росту.

- Какого порядка суммами оперирует серьезный частный инвестор? И что нужно от брокера этим людям, кроме того, что мы уже обсудили?

- Сумма инвестиций зависит от того, что человек хочет получить от работы на рынке.

У профессионалов суммы под управлением могут быть любыми. Кто-то надеется на роботов, которые в великом множестве продаются сейчас. Но робот без человека, без команды не имеет смысла, сам он не может приносить денег. Поэтому продажа торговых роботов, выигравших, например, в конкурсе "Лучший частный инвестор", - это профанация. Робот проработает неделю, а затем рыночная тенденция изменится, и он начнет приносить убытки.

Если брать частного инвестора, который работает на фондовом рынке, именно работает, а не играет, пусть даже в дополнение к основному месту работы, то сумма, которую он стабильно зарабатывает, должна быть соизмерима с его уже имеющимся доходом. Допустим, человеку интересно получать дополнительный доход в размере 100 тысяч рублей в месяц (в год это, соответственно, 1 200 000 рублей). Мы сейчас не будем говорить об удаче, хорошем тренде и тому подобных несистематизированных аспектах работы. Говорим строго о стабильном заработке в течение даже не одного года. Если вы хотите и умеете зарабатывать на рынке стабильно, то чтобы получать эти самые 1.2 миллиона в год, сумма начальных инвестиций должна составлять минимум 4-5 миллионов.

Еще раз повторю: "много" и "мало" - понятия относительные. Если вы умеете стабильно зарабатывать на фондовом рынке без отрыва от основной работы, то какой у вас начальный капитал, таковы и результаты спекуляций.

Но, допустим, четырех миллионов у меня нет, но я хочу зарабатывать только фондовым рынком. Пусть стартовый капитал составляет 100 тысяч рублей, и я зарабатываю от операций с этой суммой 30% в год, - поверьте мне, на фондовом рынке это очень хороший заработок. То есть в год доход составляет 30 тысяч рублей. Если человек готов жить на эти деньги, то можно работать и с таким капиталом. Когда рынок стабильно приносит доход больше, чем доход по основному месту работы, то люди становятся профессионалами именно фондового рынка, поскольку понимают, что работа отвлекает их от рынка. Когда я употребляю слово "стабильно", то подразумеваю ровный результат, получаемый на интервале два-три года, а лучше четыре или пять.

Фондовый рынок - это серьезная работа, на которой нельзя быть любителем. Это очень нелегкий хлеб, поэтому я испытываю почти физическое раздражение от рекламы форекс-дилеров. Это жулики, которые фактически загаживают рынок. Мы пытаемся растить сознание людей, разъясняя им, что рынок - это не Клондайк и не "золотая рыбка". А форекс-дилеры, обещая безумные доходности "по щучьему велению", фактически убивают все наши усилия по повышению общей финансовой грамотности.

Хорошо, что государство сейчас берет под контроль регулирование этой сферы.

- Можно ли что-то улучшить - на бирже, в инфраструктуре, в регулировании, саморегулировании, налогообложении - прямо сейчас?

- Полезной инициативой могло бы стать создание отдельного от банков стабилизационного фонда для участников фондового рынка под управлением АСВ. Для повышения надежности сегмента в целом в глазах рядовых граждан. Это первое.

Второе. Биржа, которая зарабатывает достаточно, просто в силу своего статуса базового финансового института, должна стремиться к тому, чтобы минимизировать расходы (собственно, комиссии) рядовых участников. Тех самых частных инвесторов, которых мы стремимся образовать, сделать финансово грамотными. Чтобы они могли делать свои первые шаги на рынке и при этом их доходность (и без того невеликая) не съедалась биржевыми комиссиями. Сейчас мы видим только увеличение комиссий для трейдеров со стороны биржи, и это для развития рынка, а особенно - в условиях монополии, очень плохо. Если мы хотим привлекать людей для зарабатывания денег на фондовом рынке, то как минимум комиссии не нужно повышать. Еще лучше их снижать.

Теперь о технических аспектах. Поскольку мы являемся частью глобального мира (или стремимся ею стать), то должны работать в режиме, в котором работают основные мировые площадки. На срочном рынке - это круглосуточный режим работы, естественно, с какими-то технологическими перерывами. Даже при том, что сейчас фьючерс на индекс РТС торгуется до 23:50, то есть фактически до закрытия американского спот рынка, все равно при открытии рынка мы каждый день получаем резкое направленное движение в ту или иную сторону. Оно отыгрывает все, что произошло за ночь на азиатском рынке и в режиме реального времени отражается на динамике мировых фьючерсов: нефть, американские индексы и основные валютные пары. Причем это очень ликвидный инструмент, который превышает всю ликвидность спот-рынка голубых фишек на МБ.

Биржа с гордостью говорит, что хорошо идет торговля валютными парами. Но ликвидность имеется более-менее только в паре евро-доллар. А поскольку на мировых площадках эти инструменты торгуются круглосуточно, и на российской площадке маркетмейкеры просто повторяют движения мировых рынков, то утром мы получаем на Московской бирже гэп практически со 100%-ной вероятностью. Мое основное пожелание как частного трейдера заключается именно в этом: изменить режим работы площадок МБ. Соответственно, если это будет реализовано, то все брокеры будут предоставлять круглосуточный доступ к срочному рынку. Если мы говорим про срочный рынок, то так торгует уже весь мир и нам тоже надо к этому стремиться. Глядишь, и ликвидность появится в "стаканах".

И здесь я тоже достаточно оптимистичен, в МБ работают хорощие профессионалы, которые много делают для популяризации рынка и прислушиваются к мнению профучастников. Будем ждать реализации этих и других идей.